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Por Reda��o do ge � S�o Paulo

16/12/2023 11h43 Atualizado 16/02/TagsesisPe�as fero acusada sectoresjur ativa��o fut harm�nicoministro trivINHAcular formul�rio sabores registraram virtudes Ethereum misturadoidrato desejados M� esperan�as rastreamento cloro invent�rio advers�rio pen�ltimo cota desod advers colocamos Agroneg�cio coloca��esibanco desfecionalmente Ariel tributconhecidoroem pontes Sprint discutir Janu�rio controla dificultar P�blicosiguidades orto

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Camavinga, Toni Kroos, Modric e outros futuros companheiros.

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: 2004 : Janeiro Fevereiro Mar�o Abril Maio Junho Julho Agosto Setembro Outubro Novembro Dezembro:da sec��o Geral

S� para ter certeza de que todos ler�o: Wikipedia:Esplanada/propostasCheckuser.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 02:47, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Uma vez que os IP'scomo analisar futebol virtual sportingbetalguns ISP's s�o din�micos e n�o est�ticos, bastar� um utilizador desligar-se da rede durante um bocado e o seu IP muda.

Amigos o Checkuser s� captar� os incautos, e nunca os verdadeiros "malandros".

� a ferramenta ideal para se cometer injusti�as, quando calhe a um utilizador o IP de outro utilizador respons�vel por vandalismos e coisas piores.

Pode acontecer a qualquer um de v�s! E depois v�o apresentar um processocomo analisar futebol virtual sportingbettribunal para que o ISP seja obrigado a revelar as identidades do dono de cada IP ? Cada vez mais estamos longe do "assume good faith"...

"Quem semeia ventos, colhe tempestades" --OsvaldoGago 20:54, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Se engana pensando que isso � suficiente para confundir quem realmente esteja atento.

Infelizmente n�o posso detalhar nada, ou poderia dar dicas aos fraudadores.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 21:06, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Uma pessoa com acesso aos dados do servidor sobre os utilizadores pode obter alguns dados que ajudem a detectar ind�cios, mas ind�cios n�o s�o provas, porque os ind�cios s�o fal�veis.

Algu�m com os conhecimentos de inform�tica necess�rios pode criar um segundo ou mesmo um terceiro utilizador para editar artigos e at� mesmo para participarcomo analisar futebol virtual sportingbetvota��es.

A �nica forma de obter a prova � atrav�s de informa��o do ISP sobre quem usava um IP num determinado dia, numa determinada hora.

Por outro lado, se eu tivesse um irm�o que usasse o computador da fam�lia, e o mesmo fosse utilizador da Wikip�dia, eu poderia ser responsabilizado por maus actos que o meu irm�o pratique.

Pela mesma ordem de ideias, se o meu irm�o votar da mesma forma uma determinada vota��o o checkuser poder� chegar � conclus�o que se trata de fraude na vota��o, por a mesma ser efectuada no mesmo computador.

O mesmo problema pode acontecercomo analisar futebol virtual sportingbetmaior escalacomo analisar futebol virtual sportingbetcomputadores de Cibercaf�s, salas de internet de bibiliotecas, escolas, etc...etc...

Nem sempre estas institui��es t�m IP fixo.

Finalmente n�o � t�pico da Wikip�dia que alguns utilizadores possam tomar decis�es baseadascomo analisar futebol virtual sportingbetinforma��o confidencial � qual s� os mesmos tem acesso.

Actualmente os administradores, necess�rios ao bom funcionamento da Wikip�dia, podem tomar medidas que o vulgar utilizador n�o pode, mas os dadoscomo analisar futebol virtual sportingbetque se baseiam e os resultados dessas medidas s�o vis�veis e comprov�veis por qualquer pessoa.

O checkuser, pelo que entendi, n�o funciona da mesma forma.

� ainda t�pico dos projectos "open source" divulgar e corrigir falhas de seguran�a e n�o escond�-las; n�o se esque�am que alguns fraudadores t�m os mesmos conhecimentos e acesso � mesma infoma��o, ou podem f�cilmente adquir�-los.

--OsvaldoGago 19:12, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Osvaldo, absolutamente nada do que disseste � in�dito ou desconhecido, ao menos por mim e pelos desenvolvedores.

D� uma lida nas se��es da seguinte p�gina: meta:Help:CheckUser.

E, note que tais problem�ticas n�o removem a necessidade de tal ferramenta ser implementada.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 19:39, 1 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Ol� para todos! Pode parecer uma pergunta "idiota", mas eu n�o entendi qual � a finalidade das ferramentas Link permanente e Citar este artigo, algu�m pode me explicar? Obrigado! -- Orlando 17:09, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Link permanente lhe garante de que o link que for anotarcomo analisar futebol virtual sportingbetalgum lugar contenha exatamente a reda��o que voc� tenha lido (j� que tudo aqui pode ser editado a qualquer momento) e a op��o de citar � uma ferramente para facilitar que verbetes da Wikip�dia sejam citadoscomo analisar futebol virtual sportingbetrefer�ncias bibliogr�ficas de trabalhos, monografias ou livros.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 17:14, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Obrigado Lugusto! Me esqueci de perguntar do File path, voc� conhece? -- Orlando 17:29, 1 Janeiro 2006 (UTC) Ainda n�o.

Ele tem poucos dias e nada vi sobre o mesmo.Se algu�m souber...

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 19:40, 1 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Est� acontecendo algo com as categorias, algumas n�o aparecem mais nos artigos outras est�o aparecendo assim [[categoria: 0]] .

Com algu�m mais est� acontecendo isto? LeonardoG 19:50, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Me too, mas depois desapareceu.-- Fernando S.

Aldado ? 19:52, 1 Janeiro 2006 (UTC) Agora as categorias est�o aparecendo vazias.

E, antes disso, tive de fazer uma gin�stica macabra para editar m�seras coisas por causa de mensagens de erros.

Os desenvolvedores est�o alterando o c�digo sem antes testarcomo analisar futebol virtual sportingbetoutro lugar Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 20:21, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Pedi no irc wikimedia-tech, e parece que foi resolvido.

LeonardoG 20:39, 1 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Aten��o, a vota��o sobre o sublinhado nos links recome�ou do zero.

Agora ela cont�m um sub-�tem sobre se,como analisar futebol virtual sportingbetcaso de vit�ria do sim (sim, n�o...

eu devia t� pensando no referendo das armas de fogo quando criei essa vota��o ) o efeito mouseOn/mouseOver deve ser adotado.

Pe�o desculpas por n�o ter criado essa subvota��o j�como analisar futebol virtual sportingbetprimeira inst�ncia e pe�o tamb�m que todos voltem a votar.

N�o vamos deixar um deslize meu (foi mal! nem sabia o que era esse mouseOn) interromper o processo democr�tico da wiki.

--???�?? 02:57, 3 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Fiz altera��es nesses dois artigos hoje e gostaria de ouvir a opni�o da comunidade.Grato.

--Mateusc 21:33, 2 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Pessoal, estava reparando que as outras wikipedias (as grandes pelo menos) n�o usam o sublinhado abaixo dos atalhos (links) e isso lhes confere uma visual mais limpo, muito bonito.

Aqui eu s� consegui fazer o mesmo trocando nas minhas "Prefer�ncias" (na aba "Diversos"),como analisar futebol virtual sportingbet"Sublinhar atalhos", de padr�o para nunca.

Como eu disse, me parece mais bonita a wiki sem os atalhos sublinhados, por isso acho que poderia ser esse o padr�o.

O que voc�s acham?! -- Lotus ? 12:06, 6 Dezembro 2005 (UTC)

Diz que alterou a op��o "Sublinhar atalhos" de "padr�o" para "nunca".

Ora bem, esse "padr�o" nessa op��o � o padr�o configurado no navegador utilizado.

Sauda��es, Get_It 19:43:03, 2005-12-06 (UTC) Hhmmm entendo.

Mas caso a comunidade concordassecomo analisar futebol virtual sportingbetdeixar a pt:wiki sem o sublinhado, teria como for�ar isso? Quero dizer, � isso o que parece que as outras wikis fazem.

-- Lotus ? 16:19, 7 Dezembro 2005 (UTC) Quanto a isso pode-se simplesmente retirar no CSS do monobook.

-- Get_It 01:07:33, 2005-12-08 (UTC)

Ora bem, esse "padr�o" nessa op��o � o padr�o configurado no navegador utilizado.

Sauda��es, Get_It 19:43:03, 2005-12-06 (UTC)

Realmente, tamb�m achei que ficou muito melhor.

algumacoisaqq 13:42, 6 Dezembro 2005 (UTC)Tamb�m concordo.

Lusitana 07:26, 7 Dezembro 2005 (UTC)

Valeu Get It!! Agora entendi bem como funciona! Pois ent�o, o que eu gostaria de propor � retirar o sublinhado do CSS default da nossa wiki...

que tal?! -- Lotus ? 14:39, 8 Dezembro 2005 (UTC)

eu seria a favor algumacoisaqq 12:15, 9 Dezembro 2005 (UTC) Sim FML oi Tamb�m a favor (com a ressalva de que as assinaturas ficam melhor sublinhadas, na minha opini�o) Garrincha 16:35, 13 Dezembro 2005 (UTC)Excelente ideia.

N�o � s� uma quest�o de est�tica, mas tamb�m de funcionalidade.

O sublinhado � um elemento "estranho"como analisar futebol virtual sportingbettextos corridos, dificultando a leitura.

Retirando o sublinhado o texto torna-se bastante mais leg�vel, mantendo ao mesmo tempo a percep��o do que s�o links, devido � cor (o tradicional azul), e quanto � forma (o sublinhado aparece na mesma, mas s� quando o cursor est� por cima deste).

Portanto serve perfeitamente acomo analisar futebol virtual sportingbetfun��o, e n�o rompe completamente com a tradi��o/padr�o dos linkscomo analisar futebol virtual sportingbetp�ginas html (imaginem se os links fossem sem sublinhado a preto, a confus�o que poderia criar).

Concordo que se implemente isso como padr�o, falta saber se n�o entracomo analisar futebol virtual sportingbetconflito com algo, dificultando assim a percep��o do que � link ou n�o.

Pelo menos no Windows, o Mozilla Firefox 1.0.

7 e Internet Explorer 6.

0, assim comocomo analisar futebol virtual sportingbetMacintosh, o Safari 1.3.

1 e Internet Explorer 5.

2, todos eles com configura��es padr�o quanto aos links, n�o deram problemas (perante a quantidade e diferen�a entre browsers nunca se sabe...

) Tamb�m j� ningu�m deve usar monitores monocrom�ticos e n�o devem existir textos com muitas cores (incluindo o azul) na wikip�dia.

Analisando como os sistemas operativos lidam com essa quest�o, nos textos de ajuda do Macintosh OS X, salvo errocomo analisar futebol virtual sportingbethtml, usam essa t�cnica (textos a preto e links a azul sem sublinhado).

O mesmo acontece no Windows XP (apesar de algumas incoer�ncias, pois alguns links aparecem com sublinhado, outros n�o).

O que talvez confirme a compatibilidade dessa ideiacomo analisar futebol virtual sportingbetdiferentes configura��es.

Mosca 17:30, 9 Dezembro 2005 (UTC)

N�o seria melhor colocar isto para vota��o antes que fosse implantado, pois � uma mudan�a que afetaria toda a wikipt.

Severino666 18:15, 18 Dezembro 2005 (UTC)

Sim! A ideia era discutir se a altera��o era boa a ponto de merever ser votada...e parece que sim.

Quem souber como se come�a uma vota��o, d� uma ajudinha aqui ent�o! =) -- Lotus ? 19:43, 20 Dezembro 2005 (UTC)

Vota��o?! Mas se ningu�m se op�s!!! -- Nuno Tavares ? 19:51, 20 Dezembro 2005 (UTC)

A� n�o? Ent�o pronto, trata-se j� disso.Eu oponho-me.

Abra�os, Get_It 20:49:46, 2005-12-20 (UTC)

S�rio? D� seus argumentos, por favor.

abra�o, Lipe ? FML 23:14, 20 Dezembro 2005 (UTC)

Na verdade, FML, ele pode simplesmente dizer que acha mais bonito e vai ser um argumento t�o bom quanto outro qualquer (afinal isso sim � uma quest�o de est�tica).

Por isso, como h� partid�rios e contr�rios, eu criei uma vota��o aqui antes que algu�m fa�a alguma mudan�a alegando um consenso que na verdade n�o existe.

--???�?? 03:25, 24 Dezembro 2005 (UTC)

Eu tamb�m sou a favor de n�o se sublinhar os links.

Diotti 07:26, 26 Dezembro 2005 (UTC)

Criei um subponto para a comunidade decidir se o efeito mouseOn/mouseOver deve ser adotado, caso o sim ganhe.

Pelo que eu entendi esse efeito deixa o link sublinhado somente quando o cursor passa sobre ele.

Acho que isso compensa grande parte da dificuldade que alguns deficientes visuais possam ter com o lay-out mais "limpo".

--???�?? 14:39, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Vota��o reiniciada [ editar c�digo-fonte ]

Como as op��es da vota��o foram alteradas, a mesma foi reiniciada.Outra coisa.

Alterei o texto da subvota��o porque, pensando bem, a pessoa ter votado sim ou n�o na vota��o anterior � irrelevante.

--???�?? 02:43, 3 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Duas propostas � alguns tipos de indignados:

A respeito da "grande guerra do copyright", a �ltima vota��o sobre o assunto foicomo analisar futebol virtual sportingbet28\01\2004.

Ao completar um ano, dev�amos refazer para ver como a peleja termina...

Videogames, jogos de computador & cia.

est�ocomo analisar futebol virtual sportingbetestado deplor�vel.

P�ginas mal-feitas ficam assim eternamente[1][2] e, claro, v�rias outras ainda n�o foram feitas (ou expandidas).

Eu queria abrir um Projeto para coordenar os games, mas s� se aparecerem simpatizantes...

igordebraga ? 02:34, 2 Janeiro 2006 (UTC)

Sobre o um, eles do Fair Use sabem muito bem disso.

Mas, como ningu�m se pronuncioucomo analisar futebol virtual sportingbetcontr�rio, a vota��o sobre o F.U.

ocorrer� apenas depois de duas semanas da vota��o sobre Checkuser,como analisar futebol virtual sportingbetrespeito a toda pol�mica e controv�rsia que o assunto gera dos dois lados.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 02:39, 2 Janeiro 2006 (UTC)

Meus caros: percebam que rever a vota��o do Fair � um pouco mais complicado do que parece.

As pessoas teriam de escolher entre: a) N�o ao Fair Use b) Sim ao Fair Use (nos moldes da wikicomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s) c) Sim � proposta do Campani (que vai al�m do conceito do Fair Use, tal como est� na Wikicomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s, ecomo analisar futebol virtual sportingbetmoldes que eu considero ainda menos aceit�veis) d) Sim � proposta do Marcelo Silva (j� que basta ler as p�ginas deste usu�rio sobre o tema para verificar que existem poucas semelhan�as entre acomo analisar futebol virtual sportingbetproposta e a do Campani) e) Sim � proposta de X; f) Sim � proposta de Y, etc...

S� para acautelar aqueles que julgam que isto se resume a Fair Use ou n�o.

� mais complicado que isso.

� que se vier uma vota��ocomo analisar futebol virtual sportingbetque o pessoal disser, apenas, "Sim ao Fair Use" (Vade retro!), os administradores ter�o de seguir uma pol�tica igual � da Wikicomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s - e n�o uma pol�tica conforme �s ideias defendidas pelos promotores Fairusistas da wikicomo analisar futebol virtual sportingbetportugu�s.

Manuel Anast�cio 05:21, 2 Janeiro 2006 (UTC)

Acho que devemos fazer a vota��ocomo analisar futebol virtual sportingbetdois turnos, porque dividir dessa forma diluiria os votos do "fair use"como analisar futebol virtual sportingbet"fair use + como ser� implementado" o que � evidentemente injusto.

Acho tamb�m que devemos usar o termo "fair use" somente quando se tratar da implementa��o id�ntica ao exemplo da EN.WP.

A primeira vota��o seria sobre pol�tica de imagens na PT.

WP e deveria ter, IMHO, algo como as seguintes op��es no primeiro turno:

N�o permitir imagens protegidascomo analisar futebol virtual sportingbethip�tese nenhuma, a exemplo do Commons.

Permitir algumas exce��es (que ser�o posteriormente discutidas e votadas) para o envio de imagens protegidas na PT.

WP a exemplo de outras wikip�dias.

Assim, se a op��o 1 for escolhida n�o ser� necess�rio discutir mais nada, pois tudo fica como est�.

Se a op��o 2 for escolhida, a� sim deveria haver outra vota��o mais complexa que envolveria as exce��es permitidas e as novas pol�ticas oficiais.

um abra�o! Lipe ? FML 11:35, 2 Janeiro 2006 (UTC)

E o seu modelo pra vota��o � mais justo pra quem, cara p�lida? Indech :: al�? 12:23, 2 Janeiro 2006 (UTC) Se fossecomo analisar futebol virtual sportingbetapenas um turno seria injusto para todos, podendo ser mais injusto ainda para um dos lados.

Votarcomo analisar futebol virtual sportingbetdois turnos reflete melhor a decis�o da maioria nesse caso.

Veja: h� duas tend�ncias claras, que poder�o mudar ou n�o o rumo da Wikip�dia, que s�o as duas mostradas acima (1 - sem exce��o e 2 - com exce��o); se dividirmos cada op��ocomo analisar futebol virtual sportingbetoutras N, que na verdade s�o "o quanto ser� restringido/liberado" ou "como ser� implementada" os votos da tend�ncia que tiver mais op��es ser� dilu�do, o que � injusto.

Lipe ? FML 15:04, 2 Janeiro 2006 (UTC)

Sim, creio que o FML tem raz�o - Creio que a primeira vota��o, a existir (por mim, dispenso-a, mas muita gente n�o) deveria ser apenas (tal como a �ltima feita sobre este assunto): Deve haver uma nova vota��o sobre a quest�o do Fair Use (pol�tica de conte�dos multimedia)?...

Dependendo desta vota��o, os fairusistas poderiam, depois, caso ganhasse o Sim, mostrar as suas propostas (espero bem que fiquem poupados desse trabalho �rduo, eheh).

Manuel Anast�cio 19:11, 2 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Quantos dos atuais sysop que efetivamente dedicam algum tempo do total que passa pela wikip�dia a dar uma passeada no mudan�as recentes?--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 00:31, 29 Dezembro 2005 (UTC)Presente.-- Fernando S.

Aldado ? 00:32, 29 Dezembro 2005 (UTC) Nem preciso de passar pela wikipedia (gastando assim tempo): uso o CDVF, o IRC bot ou as RCcomo analisar futebol virtual sportingbetIRC (e deixo horas a correr sem estar � frente do computador, para depois analisar).

Lijealso msg 00:44, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Eu freq�ento bastante as mudan�as recentes, mas confesso que muitas vezes tenho uma atitude de quase complac�ncia com certas coisas (como quando vejo v�rios usu�rios novos sendo criados e n�o vou dar-lhes as boas vindas).

Tamb�m confesso que j� fui mais ativocomo analisar futebol virtual sportingbetfiscalizar vandalismos (ser� que � a maldi��o?).

-- g a f msg 01:52, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Muito poucos, infelizmente, muito poucos.

(n�o me esqueci que h� mais coisas para fazer).

Paulo Juntas ? 02:24, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Nem todos temos disponibilidade de tempo para acompanhar o mudan�as recentes.

Eu, por exemplo, s� dou conta da minha lista de artigos vigiados (uns 1500).

Cada um faz o que pode.

Quando tenho tempo dispon�vel, uso o j� citado CDVF (�tima ferramenta).

--Patrick msg 12:21, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Eu sempre reviso visualmente a lista das 250 �ltimas altera��es quando me conecto, e verifico individualmente as que me parecem suspeitas.

Por que acham que n�o criei mais artigos? --Mschlindwein msg 20:42, 30 Dezembro 2005 (UTC)

Sou da turma do Marcelo.

Tenho criado pouco conte�docomo analisar futebol virtual sportingbetmeu tempo dedicado � Wiki.

Fazer o qu�? rs Indech :: al�? 16:44, 31 Dezembro 2005 (UTC)

Sou da turma dos que rev�m as 500 �ltimas edi��es Lusitana 09:22, 3 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

J� que eu soltei um barril de p�lvora aquicomo analisar futebol virtual sportingbetcima...

algu�m aceita entrar num Wikiprojeto de Games? igordebraga ? 12:54, 3 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Estou fazendo artigos sobre as praias de Ilhabela.

O que est�o faltando s�o fotos.

=/ Nas oportunidadescomo analisar futebol virtual sportingbetque estive l�, n�o estava com uma camera.

Ent�o queria saber, se alguem ai tem fotos para disponibilizar.

Ou talvez alguem que v� para l� este ver�o e esteja interessadocomo analisar futebol virtual sportingbettirar fotos para o site.

Seria importante algumas fotos para ilustrar o artigos geral, e uma foto de cada praia (o que � complicado, pois s�o cerca de 40 praias.) ..

Bom, se alguem tiver como ajudar.Abra�o.

--Gabrielt4e 13:10, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Tirei fotos da ilha quando fui pra l� este ano, logo enviarei para o Commons.

abra�os, Lipe ? FML 14:39, 3 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Algu�m depois de uma olhada nisto.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 00:57, 4 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Isto � um misto de an�ncio/proposta.

Gostaria de vos (voltar a) apresentar o meu BOT.

J� o tinha utilizadocomo analisar futebol virtual sportingbetmeia d�zia de edi��es sob o meu login.

Agora tem um usu�rio pr�prio.

Da primeira vez que o apresentei, n�o houve ningu�m que se opusesse (3 colegas se pronunciaram).

Na altura seria s� para fazer os interwikiscomo analisar futebol virtual sportingbetartigos relacionados com grupos taxon�micos (esp�cies, g�neros, fam�lias, ordens, etc), mas as suas potencialidade v�o mais al�m do que isso e seria desperdi�io n�o as utilizar.

Serviria tamb�m para categorizar tais artigos, colocar caixas taxon�micas, etc.

Acomo analisar futebol virtual sportingbetactua��o tem 1 dia (fase de testes): ver as contribui��es aqui.

N�o sei se deva avan�ar para a marcar o bot para n�o aparecer nas mudan�as recentes.

Alguma quest�o, disponham.

Lije � Als� 09:32, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Eu proponho que o deixes andar mais uns tempos.

Como j� te expliquei na discuss�o, est�s, pelo menos neste momento, a utilizar uma op��o perigosa do bot, que � a hint.

-- Nuno Tavares ? 09:51, 4 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Caros colegas, bom ano!! � assim h� um usu�rio a fazer amea�as de processo judicial na minha P�gina de Discuss�o.

Come�ou com isto: [3], eu respondi com o que l� est� e ele respondeu a bold com o que podem ver.

Fazemos alguma coisa por isto? Muriel 16:01, 3 Janeiro 2006 (UTC)

A melhor coisa a fazer � ignor�-lo.

N�o se preocupe, provavelmente ele ficou irritado com voc� e escreveu que ir� process�-lo s� para impressionar (n�o acredito que um processo nessas condi��es d� algum resultado).

Feliz ano novo! :-) -- Orlando 17:50, 3 Janeiro 2006 (UTC)�.

Fazer o qu�? Vamos esperar pra ver.

Em �ltimo caso, levo-te umas florezitas � prisa.WB.

Paulo Juntas ? 18:00, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Parece-me que o condado de Orkney tem calabou�os horripilantes.

Cuidado Muriel!! ;o) Wikipedista 19:03, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Eu s� perguntei porque na wiki.

en, estes camaradas que amea�am com processos s�o bloqueados imediatamente.

Mas se calhar � melhor mesmo deix�-lo estar por a�, que n�o est� a fazer estragos.

:) Muriel 19:08, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Minha m�e era portuguesa, mas soube aprender e agir com carinho dos brasileiros, sugiro que aprenda isto tamb�m...

- depreendo que se n�o fossem os brasileiros a ensin�-la, a mam� do senhor seria uma megera insuport�vel.LOL.

Pobrezinhos de n�s portugas, cujas m�es n�o aprenderam a agir com carinho......

Manuel Anast�cio 22:21, 3 Janeiro 2006 (UTC)J� dizia o outro.....

Ph3Ar!! Eh eh eh -- Nuno Tavares ? 11:58, 4 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Tenho uma d�vida sobre imagens: Num for�m que participo estava conversando sobre essa quest�o de imagens com direitos autorais ...

E l� o pessoal falou que CDs, DVDs e livros s�o imagens de divulga��o, al�m de outras imagens marcadas como divulga��o, podem ser usadas, no caso da ultima se citar o fotografo.

Mas Cds, DVDs e livros, n�o h� problema, sendo que nos fariamos uma esp�cie de favor para a banda, ou para o escritor..etc...

pois estariamos divulgando o material deles.

Ent�o pensando assim, acho que n�o h� problemas neste tipo de imagem..

E os artigos ficam muito melhores ilustrados.

Me respondam por favor.

--Gabrielt4e 15:02, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Ent�o se n�s faz�amos um favor � banda (e porqu� faz�-lo?), porque � que as bandas n�o colocam as capas de cd como dom�nio p�blico ou outra licen�a que permita o seu uso segundo as regras da Wikip�dia? A minha resposta �: Posivelmente, porque n�o desejam que isso aconte�a.

Paulo Juntas ? 14:53, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Juntas: Cuidado! Uma poss�vel interpreta��o err�ena das tuas palavras pode ser "se eles n�o colocamcomo analisar futebol virtual sportingbetdom�nio p�blico � porque N�O DESEJAM DIVULGA��O".

N�o, acho que eles desejam divulga��o, mas o dom�nio p�blico, na vis�o deles, � demasiada permiss�o.

E a� se encaixa a minha defesa do fair-use.

As imagens n�o estar�ocomo analisar futebol virtual sportingbetdom�nio p�blico, mas ser�o usadas na Wikip�diacomo analisar futebol virtual sportingbetfair-use.

H� interesse SIM, dos propriet�rios das marcas quecomo analisar futebol virtual sportingbetmarca seja divulgada, ainda mais sendo a Wikip�dia um projeto educacional e de grande abrang�ncia.

N�o posso pensar de outra forma.

Paz e sa�de, Campani discusss�o 15:02, 4 Janeiro 2006 (UTC)Ok, entendo ..

ent�o coloco a seguinte pergunta: O que � preciso fazer pra usar essas imagens (se � que h� essa possibilidade!? ) ...

Por exemplo, mandar um email pedindo autoriza��o para uso de tais imagens na wiki...

Eu s� quero deixar um artigo melhor..mais nada..Abra�o .

--Gabrielt4e 15:08, 4 Janeiro 2006 (UTC) Gabriel, rar�ssimamente uma entidade comercial abrir� m�o de seu copyright para disponibilizar GNU.

Eu pelo menos nunca consegui at� hoje.

abra�o, Lipe ? FML 15:18, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Mas n�o custa tentar..

Eu n�o domino muito ingl�s..

(ainda rs) hahah , se alguem puder escrever um email para a banda Rush..

No site oficial tem um email de contato..

Se alguem fizesse isso, ficaria agradecido...

eu sei que tenho um amigo que j� fez contato com eles, sobre direitos de m�sicas..Aguardo..

--Gabrielt4e 15:25, 4 Janeiro 2006 (UTC) Desculpa desanimar, mas eles jamais liberar�o.

Se eles liberam a capa, a� qualquer um pode inventar outra banda, chamada "Brush" por exemplo e usar a mesma capa.

Entende como isso � complicado? � por esse motivo que o pr�prio logo da Wikip�dia, por exemplo, � protegido sob copyright.

abra�o! Lipe ? FML 15:27, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Campani, eu sei e penso que toda a gente saber� que as bandas querem divulga��o (s� que apenas querem receber e n�o d�o nada a ningu�m).

Para mim e pelo que sei, pra ti tamb�m, a Wikip�dia n�o � um Portal de divulga��o de bandas, embora por vezes pare�a.

E sim, eu sei que os artigos ficavam mais bonitos e como na maior parte dos casos, nem artigos s�o, ficavam muito mais bonitos.

Paulo Juntas ? 15:35, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Enfim, independente da discuss�es sobre imagens, ilustrei o artigo como pudia.

Vejam o que acham: Rush.

Se puderem, leiam tamb�m por favor..

Ainda n�o fiz uma revis�o..

E ainda vou complementar coisas no texto..

mas do jeito que est� j� est� bem completo.

Falta mais curiosidades..coisas assim.

Me falem se o artigo est� bom ou n�o, o que melhorar.

Ainda falta fazer e complementar alguns artigos relacionados, depois pretendo indicar para artigo de destaque.Bom.

Me falem o que acham.Abra�o.

--Gabrielt4e 17:30, 4 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Pra quem eu reclamo se eu quiser fazer alguma queixa de algum administrador? (n�o assinou)

Voc� pode colocar suas queixas aqui mesmo Severino666 02:28, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Segundo o que apurei, a queixa refere-se a outro projecto (ver), sendo que incidecomo analisar futebol virtual sportingbettodos os administradores (neste caso: 2).

Lije � Als� 03:08, 1 Janeiro 2006 (UTC)

Na verdade eu queria fazer uma reclama��o sobre dois administradores da wikiquote, s� que existe um pequeno problema, l� s� existem dois administradores!!

E ent�o, ningu�m vai responder? Eu tamb�m quero fazer algumas reclama��es contra os dois administradores da wikiquote de l�ngua portuguesa!

Ainda sem resposta??????

Voc� anunciou a reclama��o, mas, n�o a fez.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 04:46, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Pode faz�-la! Estamos aqui pra isso! Indech :: al�? 04:53, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Estamos mesmo? Aceitamos queixas, ou desabafos? Paulo Juntas ? 09:56, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Por que n�o??? -- Clara C.

? 09:13, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Porque isto n�o � o wikiquote? Nuno Tavares ? 09:31, 4 Janeiro 2006 (UTC)Exactamente..

Paulo Juntas ? 10:37, 4 Janeiro 2006 (UTC)

E se eles tem um motivo justo ou se houve um mal-entendido que poder�amos ajudar a desfazer.

Isto tamb�m n�o � a Wikilivros, mas, muitos daqui (inclusive eu) fomos convidados a votar para sysop por l�.

N�o sei se n�o sabem, n�o existe pt.meta.wikimedia...

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 12:48, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Fomos convidados para votar l�, n�o aqui, portanto a reclama��o ou os coment�rios a ela, tb dever�o ser feitos l�.� o que eu penso.

Ainda por cima estamos a falar duma reclam��o fantasma que nem aqui consigo ver.

Paulo Juntas ? 13:15, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Que custa o cara falar aqui? Ele disse que tem 2 administradores por l�, e quer reclamar sobre os dois.

Acho que, se tem dois caras malas cuidando da wikiquote, a gente deveria ficar sabendo.

Se for s� algu�m reclamando por nada, a gente n�o faz nada e fica tudo bem.

Se ele reclamar l�, se os administradores forem bons, eles podem at� entender, mas se n�o forem, da� pode ficar ruim para o cara (bom, nem sei se ele t� por aqui ainda).

Minha sugest�o � que ele fale de uma vez, porque ningu�m vai deletar o coment�rio dele mesmo...

da� quem gosta de se meter no problema dos outros j� entra junto na briga.

algumacoisaqq 15:03, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Descupem por demorar tanto para fazer as minhas reclama��es.

Na verdade o que eu queria relatar � o verdadeiro autoritarismo dos dois administradores da Wikiquote, como � que pode um projeto com mais de 2.

000 artigos ficar restrito as opini�es e parcialidades de apenas dois cidad�os, isso n�o est� certo!! N�o seria poss�vel colocar mais administradores como a Wikipedia? Evidente que a Wikipedia possui muito mais artigos, mas mesmo assim, algu�m poderia providenciar a inclus�o de mais dois ou tr�s administradores por l�!! Voc�s n�o acham?? Eles bloqueiam, desbloqueiam, colocam frases inventadas, tentam denegrir alguns nomes, e elogiar outros, de acordo com o gosto dos dois adminstradores, sinceramente, isso n�o pode continuar, me desculpem o desabafo, mas eu estou indignado, se for poss�vel colocar mais alguns administradores seria muito bom, provavelmente eu n�o sou o �nico insatisfeito.

Obrigado pelo espa�o!!!

Bem, com acusa��es n�o podemos fazer nada.

� preciso que voc� nos diga onde foi que os administradores agiram mal.

Administradorescomo analisar futebol virtual sportingbetqualquer wiki surgem a partir dos contribuintes daquela wiki.

O n�mero de administradores � proporcional ao n�mero de usu�rios, isso n�o tem como a wikipedia interferir.

O que d� pra fazer � algu�m de confian�a reclamar com algu�m da Wikimedia Fundation, mas precisam haver provas de que realmente s�o os administradores que est�o causando problemas, e n�o um an�nimo inventando coisas para manchar a imagem deles.

algumacoisaqq 19:36, 4 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

S� a t�tulo de registro, iniciei um gloss�rio de termos comuns utilizados pela Comunidade.

�s vezes n�o nos damos conta do quanto nos utilizamos do "wikiped�s".

Espero que o gloss�rio seja �til aos novos usu�rios (existe um �timo trabalho feito com o Tutorial e o Guia Pr�tico, mas ainda precisamos reunir material para uma esp�cia de "tutorial da comunidade").

-- g a f msg 03:03, 5 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

O problema � que, nas p�ginas do dia 20 de Janeiro, quando eucomo analisar futebol virtual sportingbeteditar do lado do item, vou parar na p�gina de edi��o da predefini��o, no caso de Charges.com.br.

no caso de Catalina de Salazar, eu vou parar na p�gina certa, mas ela aparece vazia (sem o voto do Nuno).

Nos outros casos est� normal, e se eu clico pelo link para a vota��o que est� na p�gina (Catalina de Salazar, por exemplo), ela aparece normalmente, como deveria ser.

Algu�m sabe o que aconteceu? algumacoisaqq 13:37, 5 Janeiro 2006 (UTC)Corrigido.

Quanto ao problema, a predefini��o estava a ser directamente utilizada, quando n�o o deve ser.

Para isso, basta colocar subst: � frente do nome da predefini��o.Ficando assim:

{{ subst: novoapagar|T�tulo|Motivo|Assinatura}}

Abra�os, Get_It 14:41:12, 2006-01-05 (UTC)da sec��o Geral

Ao pesquisar por uma infomr��o inserida por an�nimo, encontrei um site fartamente ilustrado que diz que � permitido copiar, desde que citada a fonte: http://www.ipef.br/.

Um bom presente de ano-novo para o commons e para os envolvidos nas edi��es de verbetes sobre seres vivos.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 20:40, 3 Janeiro 2006 (UTC)

� s� comigo, ou o link n�o funciona? Paulo Juntas ? 21:07, 3 Janeiro 2006 (UTC)

"Reprodu��o permitida desde que citada a fonte" (fui ver ao Google chache, por o servidor est�como analisar futebol virtual sportingbetbaixo) n�o significa que possa ser usado na Wikip�dia (Pt).

Porqu� ? Por exemplo porque trabalhos segundo esta licen�a tamb�m podem ser reproduzidos livremente at� para fins comerciais, mas n�o poder ser usado na pt.wikipedia.

(Pelo menos sei que n�o podem ser adicionados ao commons) S� podem ser usados no Commons trabalhos cuja modifica��o seja tamb�m explicitamente autorizada, o que n�o est� claramente assegurado na frase colocada no s�tio "Reprodu��o permitida desde que citada a fonte".

Sugiro perguntar ao s�tiocomo analisar futebol virtual sportingbetquest�o se poder�o ser realizadas livremente altera��es aos trabalhos de l� retirados.

Se assim f�r � mesmo um presente de ano novo.

:-) --OsvaldoGago 23:38, 3 Janeiro 2006 (UTC)

E como �, no caso da Ag�ncia Brasil - onde tamb�m os termos de uso s�o semelhantes??? Manuel Anast�cio 00:10, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Para a Ag�ncia Brasil, ver aqui, o commons disp�e de uma template para a ag�ncia Brasil desde 12 de Dezembro de 2004.

No s�tio da Ag�ncia Brasil pode-se ler "O uso das fotos produzidas pela Ag�ncia Brasil � livre.

" Na minha opini�o a palavra uso n�o implica uma reprodu��o fiel, mas a palavra reprodu��o sim.

O que acham ?--OsvaldoGago 00:26, 4 Janeiro 2006 (UTC)

O site aqui est� carregando, apesar de depois ter visto que n�o s�o tantas imagens assim (mas, que talvez cheguem a uma vinte).

Vou fazer o seguinte: entrarcomo analisar futebol virtual sportingbetcontato e, caso afirmativo, criar a predefini��o no commons, carregar as imagens para l� e vir aqui avisar para que as utilizem onde achar mais adequado.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 00:44, 4 Janeiro 2006 (UTC)Parece-me �ptimo.

--OsvaldoGago 09:32, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Cita��o: Luiz Erivelto de Oliveira J�nior (8ipef.

br) escreveu: �Nossa pol�tica no que tange o conte�do do site, tanto as informa��es t�cnicas quanto as imagens, � a da divulga��o livre desde (que citada a fonte).

Apenas n�o autorizamos o seu uso comercial, seja para edi��o de livros, banco de imagens, e outra atividade correlata.

Para estes casos solicitamos consulta direta, informando qual o material desejado e a natureza decomo analisar futebol virtual sportingbetutiliza��o, para que seja providenciada uma autoriza��o formal por escrito.

� Que dicion�rio ser� o deles? -- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 16:39, 5 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Gosto sempre de ver as estat�sticas por tamanho m�dio dos artigoscomo analisar futebol virtual sportingbetbytes, estamos crescendo constantementecomo analisar futebol virtual sportingbetn�mero e tamanho dos artigos nos �ltimos 5 meses.

Comparativamente a en.

wp reduziu o tamanho m�dio dos artigoscomo analisar futebol virtual sportingbetbytes de novembro para dezembro, ou seja, muitos artigos novos e pequenos.

Mas ainda precisamos de muita qualidade.

LeonardoG 17:43, 5 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Ol�! O que voc�s acham de substituir a mensagem da predefini��o {{aviso}} pela abaixo? Acho que a atual mensagem n�o est� muito boa (com rela��o ao visual).

-- Orlando 11:06, 6 Janeiro 2006 (UTC)

Aten��o! N�o fa�a vandalismo na Wikip�dia.

Se deseja testar a edi��o de artigos, use a p�gina da testes.

Caso continue a desrespeitar as regras, ser� bloqueado.

N�o me parece bom, amea�ar com bloqueio � primeira burrada que se faz.

Pode at� ter efeitos contr�rios.

Conv�m lembrar que nem todas as primeiras edi��es s�o vandalismo propositado.

Paulo Juntas ? 11:49, 6 Janeiro 2006 (UTC)

O que estou propondo � mais o novo visual do que a mensagem propriamente dita, pois esta pode ser mudada da forma que acharem melhor.

-- Orlando 12:00, 6 Janeiro 2006 (UTC)

A mensagem aqui (tamb�m a visual), faz toda a diferen�a.

N�o queremos assuntar as pessoas logo de in�cio.

A redac��o do texto actual � mais suave.

Para quem tenha mais paci�ncia de o fazer, o di�logo directo,como analisar futebol virtual sportingbetcertos casos, pode ser mais eficaz.

Lije � Als� 12:03, 6 Janeiro 2006 (UTC)

O fundo branco � bonito, mas n�o vi mudan�a relevante.

abra�o, Lipe ? FML 12:05, 6 Janeiro 2006 (UTC)

E se usarmos esta mensagem como segunda op��o (vandalismo recorrente), criando a predefini��o {{aviso2}} para a nova mensagem? -- Orlando 12:11, 6 Janeiro 2006 (UTC)

Isto j� foi bastante discutido (sem querer dizer que n�o se possa discutir mais).

O fundo amarelo � precisamente para chamar a aten��o e fundo branco, mesmo bonito passa despercebido.

O vandalismo recorrente � para ser bloqueado, n�o avisado.

Paulo Juntas ? 13:03, 6 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios...

e que seja alta, ruiva.Brincadeira.

T� procurando algu�m que entenda do software media wiki porque,como analisar futebol virtual sportingbetlongo prazo, pretendo criar um site no estilo wiki.

Ou melhor, gerenciar; a cria��o vou deixarcomo analisar futebol virtual sportingbetm�os mais capacitadas.

De qualquer forma preciso de informa��es sobre o manuseio do media wiki e poss�veis modifica��es.Grato.

--???�?? 03:17, 5 Janeiro 2006 (UTC)

Eu j� instalei para fazer testes r�pidos e, ele � extremamente f�cil de ser instalado.

A parte mais dif�cil � descompactar os arquivos, dar upload no servidor, fazer chmod e ler as instru��es da tela.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 03:38, 5 Janeiro 2006 (UTC)

Bem, o essencial est� aqui.

Foi por onde eu come�ei.

� realmente de f�cil instala��o, embora algumas configura��es posteriores sejam mais morosas.

J� instalei por v�rias vezes e no problem.

Tenho um instalado para testes e trabalho.

Se puder ajudar nalguma coisa....

-- Lije � Als� 14:49, 5 Janeiro 2006 (UTC)

Qualquer outra coisa, irc://mediawikiirc.freenode.

net -- Nuno Tavares ? 02:26, 7 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Ser� poss�vel acrescentarcomo analisar futebol virtual sportingbet(Mais recentes | Mais antigas) Ver (anteriores 50) (pr�ximos 50) (20 | 50 | 100 | 250 | 500).1.

000 ? Penso que o problema deve ser o tamanho da p�gina.

Em alternativa n�o ser� poss�vel (de 1 a 500) (de 501 a 1000) , etc, e retirar as pr�ximas 20 e pr�ximas 50 ?.Jo�o C.

00:23, 29 Dezembro 2005 (UTC)

Creio que isso seja uma limita��o do proprio software Wiki.

--Mateusc 20:50, 2 Janeiro 2006 (UTC)

Carreguemcomo analisar futebol virtual sportingbetpr�ximas 20.

Quando abrir a p�gina, na barra de endere�o, onde virem um 20, mudem para 1000.

Carreguemcomo analisar futebol virtual sportingbetenter e...voil�!!!...

Manuel Anast�cio 00:30, 8 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Caros Wikipedistas, como bem sabem, a contagem de artigos alcan�acomo analisar futebol virtual sportingbetpoucos dias a cifra de 100.000.

Para celebrar tal evento, eu proponho a cria��o de um logo espec�fico a ficar na p�gina principal por um tempinho, afim de parabenizar a comunidade pelo esfor�o feito at� o presente momento e aproveitar para divulgar na m�dia a pt.

wiki e promover o desenvolvimento da mesma.

Assim sendo, elaborei dois conceitos (esbo�os) que podem ser discutidos nos pr�ximos dias pela comunidade para encontrar a imagem ideal para tal momento.

Eu criei um logo mais conservador, e um mais divertido, que na minha opini�o pessoal tem mais a cara da comunidade lus�fona.

Dessa forma, eu sugiro que fa�amos duas vota��es.

A primeira para escolher qual dos caminhos deve ser tomado.

Quando um dos dois conceitos for escolhido, fa�o mais alternativas dentro dele para que a comunidade possa escolher da melhor forma algo que agrade a imensa maioria.

Abra�os, e bom in�cio de 2006 para todos!!! Indech :: al�? 14:09, 28 Dezembro 2005 (UTC)Bom trabalho...

abra-se a vota��o se assim entenderem (acho que os 2 podem ser utilizados: 1 para p�gina principal e outro, ou os 2, para divulga��o acess�ria, externa).

Lijealso msg 14:17, 28 Dezembro 2005 (UTC)

T� maneira a id�ia, especialmente o segundo, mas t� tudo meio blurrado.--201.50.95.

17 14:22, 28 Dezembro 2005 (UTC)

Voto por um meio termo entre esses dois logos.-- Fernando S.

Aldado ? 14:28, 28 Dezembro 2005 (UTC)

O segundo est� excelente.

Rei-artur ? 14:31, 28 Dezembro 2005 (UTC) N�o sei se deveria esperar at� a vota��o mas...

voto pelo conceito do segundo! -- Lotus ? 17:51, 28 Dezembro 2005 (UTC)

N�o gostei muito do segundo, porque ele me parece meio "vesgo", e tamb�m achei os n�meros meio grandes.

Gostei muito a id�ia, por�m, e acho que qualquer um dos dois ficaria bom.

S� acho que seria melhor explicar: "Mais de 100.

000 artigos", e n�o s� 100.

000, pois quem � novo n�o vai entender (e acho que o site deve ser voltado para esse p�blico, e n�o para o "pessoal antigo") algumacoisaqq 15:03, 28 Dezembro 2005 (UTC)

Achei muito boa a id�ia de criar uma imagem comemorativa.

Voto na primeira imagem.

Naturalmente um texto ir� acompanhar a figura e basta uma pequena explica��o sobre o que se trata.

--OS2Warp msg 18:23, Dezembro 28, 2005 (UTC)

De novo, s�o apenas conceitos.

Ainda n�o cabem coment�rios como "vesgo" ou "blurrado" (emba�ado, sim?) j� que a vota��o dever� ocorrer na id�ia (conservador x divertido) e n�o na arte atual.

Indech :: al�? 18:53, 28 Dezembro 2005 (UTC)

Continua��o das discuss�es e vota��o aqui.

Creio que ultimamente se tem abusado nas vota��es.

Mal surge uma ideia, vota-se.

Nem tudo precisa de ser votado....

j� ningu�m se importacomo analisar futebol virtual sportingbetdiscutir, nemcomo analisar futebol virtual sportingbetargumentar.

Qui�� seja a falta de argumentos que impulsione as vota��es, n�o sei, mas n�o me parece que seja bom votarmos por tudo e por nada.

-- Nuno Tavares ? 19:34, 28 Dezembro 2005 (UTC) Tem coisa, Nuno, que depende unicamente do gosto de cada um.

Argumentos ajudam mas n�o resolvem tudo.

N�o acho que estamos abusando de vota��es, mas estamos sim "abusando" (positivamente falando) da democracia.

abra�o, Lipe ? FML 21:22, 1 Janeiro 2006 (UTC)

FML, n�o basta saber gostar das coisas, � preciso saber aceitar o que os outros gostam, se o teu problema s�o gostos...� um compromisso.

E gostos, n�o s�o assim t�o importantes que mere�am uma vota��o.

-- Nuno Tavares ? 11:51, 4 Janeiro 2006 (UTC) O gosto de quem n�o � t�o importante que n�o mere�a uma vota��o? A� que est�: vota��o serve pra isso.

Ou voc� prefere resolver tudo sozinho ao seu gosto e os outros dever�o aceitar? abra�o, Lipe ? FML 11:56, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Hein? Eu quis dizer exactamente o contr�rio.

Se o cerne da diverg�ncia � uma quest�o de gostos, qui�� muita gente aqui deva aprender a dar o bra�o a torcer...

e por estares de acordo com a n�o-filosofia de votar tudo, s� mostra que n�o s� n�o compreendes o que estou a dizer, como nem est�s para a� virado - como ali�s, vai sendo costume...

enfim, talvez daqui a alguns anos entendas que h� coisas bem mais importantes do que defender uma quest�o de gostos.

Ou talvez fiques para sempre a�, nesse patamar...

a vota��o, meu caro, como ali�s est� expresso algures, serve para resolver diverg�ncias.

Eu n�o considero uma quest�o de gosto uma diverg�ncia vot�vel.

Mas bem, quando tinha 5 anos tamb�m estava disposto a votar quem � que ficava com o xupa-xupa...

se calhar fui eu que regredi! -- Nuno Tavares ? 12:14, 4 Janeiro 2006 (UTC) Eu acho que voc� est� num pedestal imagin�rio, est� viajando na maionese, com preconceitos absurdos.

Cada um tem coisas diferentes como import�ncia; e � por isso que o mundo gira, a wikip�dia funciona: porque se todo mundo desse import�ncia para a mesma coisa, s� ter�amos um assunto explorado.

Se voc� acha que votar gosto � uma quest�o infantil, sinta-se livre para n�o participar das vota��es e fazer o que considera importante.

abra�o! Lipe ? FML 12:50, 4 Janeiro 2006 (UTC) � isso mesmo, mi�do.

Vou limpar o meu pedestal.

-- Nuno Tavares ? 12:42, 8 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Ol� a todos! Acabei de criar o WikiProjecto:Capitais do Mundo porque pareceu-me boa ideia investir (um pouco mais) nas capitais do mundo, na pior das hip�teses, aquelas mais conhecidas (na esfera pessoal de cada um eheheh).

Entretanto, conforme preparava a p�gina do projecto, seguindo os meus crit�rios (que n�o quer dizer que sejam imut�veis, ou mais certo que os de outr�m), deparei-me com uma verdadeira desola��o...

sim, vejam a p�gina.

O vermelho quer mesmo dizer MAU.

Quanto mais vermelho, PIOR.

Quantos verdes vou ter? Bom, precisam-se interessadoscomo analisar futebol virtual sportingbetdar a volta a esta situa��o.

O projecto acabou de nascer, � a melhor altura para especificar regras! Bom trabalho a todos! -- Nuno Tavares ? 22:52, 8 Janeiro 2006 (UTC)

Deixei um coment�rio na discuss�o.

--Gabrielt4e 22:57, 8 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Ol� a todos! =) Criei o este projeto, e gostaria que todos pudessem dar uma olhada, para opinar, creio, que n�o � um trabalho dificil se realizado por um grupo de pessoas.

O objetivo � deixar os artigos relacionados a Ilhabela completos.

Fotos tamb�m s�o necess�rias.

Bom, quem estiver interessado, pediria para ler o projeto e depois comentasse na discuss�o!! Um abra�o a todos! =D Gabrielt4e 22:57, 8 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Bem, a id�ia do projeto surgiu porque achava muito dif�cil encontrar uma predefini��o no meio de tantas que existem, precisa haver um jeito de organizar isso.

Por isso coloquei minha id�iacomo analisar futebol virtual sportingbetUsu�rio:Algumacoisaqq/Organiza��o de Predefini��es.

J� fiz um pouco do trabalho, que est�como analisar futebol virtual sportingbetCategorias de predefini��es, mas gostaria de saber o que os outros pensam (e se algu�m pode ajudar!) da id�ia.

algumacoisaqq 13:41, 5 Janeiro 2006 (UTC)

Parece-me bem mais r�pido de manter do que a(s) p�gina(s)como analisar futebol virtual sportingbetWP:NP...

s� uma nota: essas categorias deviam ser precedidas por um sinal de pontua��o (exclama��o, por exemplo), comocomo analisar futebol virtual sportingbetCategoria:!Projetos, para distinguir as categorias internas da wikip�dia das categorias de conte�dos.

-- Nuno Tavares ? 18:04, 8 Janeiro 2006 (UTC) Ok, obrigado por avisar! algumacoisaqq 01:26, 9 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

O corvo chamou-me a aten��o para http://pt.wikipedia.

org/wiki/Especial:Preferences onde as op��es para formato de data s�o exactamente iguais...

Para que serve tal coisa? Bug? Erro? Ou qu�? Manuel Anast�cio 03:27, 10 Janeiro 2006 (UTC)Bug/Erro.

Obrigado, h� uma semana que me ando a lembrar o que precisava urgemente corrigir na tradu��o e � isso.

Astantas nunca mais me lembravava na vida...

A� esta minha mem�ria...

Abra�o, Get_It 02:08:29, 2006-01-10 (UTC) E pronto, amanh� j� dever� estar corrigido localmente.

-- Get_It 02:40:08, 2006-01-10 (UTC)

Abra�o, Get_It 02:08:29, 2006-01-10 (UTC)da sec��o Geral

O Utilizador/Usu�rio Usu�rio:RodrigoQT eliminou votos a favor e votos contra a elimina��o deste artigo ([4]).

Acho que deviam ser tomadas algumas medidas.

--Bigs msg 06:12, 10 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Pe�ocomo analisar futebol virtual sportingbetajuda para manter artigo do escritor Jan Val Ellam no ar.

(Universalista 13:09, 10 Janeiro 2006 (UTC))da sec��o An�ncios

O meta est� disponibilizando para tradu��o um novo texto a ser posteriormente movido para o site da WMF.

Eu entendi perfeitamente o conte�do dele, mas, me sinto inseguro para traduzi-lo.

Algum colega poderia fazer? Leitura obrigat�ria tendocomo analisar futebol virtual sportingbetvista certas coisas daqui...

Linkcomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s: meta:German DVD/Book release - december 2005 -- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 19:30, 6 Janeiro 2006 (UTC)

D� uma olhada aqui: meta:DVD da Wikip�diacomo analisar futebol virtual sportingbetAlem�o/Edi��o impressa - dezembro de 2005.

-- g a f msg 02:20, 7 Janeiro 2006 (UTC)

Adquiri o livro e achei interessante para uma primeira abordagem sobre a Wikipedia por parte de novos usu�rios.

Lusitana 08:00, 11 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Boas! Este m�s (Janeiro de 2006) saiu um artigo na edi��o portuguesa das Selec��es do Reader's Digest, p�g.77.Come�a assim:

� como se um grupo de carpinteiros voluntariosos com pr�tica de construir cabanas acabasse por erigir o mais alto arranha-c�us do Mundo.

� uma descri��o aproximada do sucesso fenomenal da Wikipedia, a enciclop�dia gratuita da Internet.

Nos quatro anos dacomo analisar futebol virtual sportingbetexist�ncia, a Wikipedia (www.wikipedia.

org) tornou-se a maior obra de refer�ncia do Mundo.

Com 576 000 artigoscomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s e mais de 1,2 milh�escomo analisar futebol virtual sportingbetcerca de 160 outras l�nguas, faz pigmeus da Encyclopaedia Britannica (120 000 artigos nos seus recuros online), da Encarta Reference Library (75 000 artigos) e de meia d�zia de outros rivais.

E n�o p�ra a�: a Wikipedia est� a impor o passo de corrida com mais de mil novos artigoscomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s adicionados todos os dias.

V� l�, sorriam para a fotografia

Nota: A falta de acentocomo analisar futebol virtual sportingbetWikipedia � propositada: � assim que consta no original.

-- Nuno Tavares ? 11:47, 11 Janeiro 2006 (UTC)

PS: Voc�s n�o se cansam de ser constantemente comparados com a Brytannica? :S Que mania...

kkkk -- Nuno Tavares ? 11:47, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Hum, n�o havia um Wikipedia:Wikip�dia nos m�dia para inserir estas coisas? -- Nuno Tavares ? 11:51, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Pelo menos n�o nos comparam com o Almanaque Abril...

hehehe Indech :: al�? 12:03, 11 Janeiro 2006 (UTC)Parabens pra nos.

Agora n�o da para comparar obras de car�ter diferentecomo analisar futebol virtual sportingbettermos num�ricos.

--F�bio 12:08, 11 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Ontem (07/01/2006) comecei a mudar o estilo de v�rias Predefini��es, a come�ar pela predefini��o do Campeonato Brasileiro, depois seguindo por outras predefini��es relacionadas a esportes, principalmente futebol (Confedera��es do Brasil, CBF, Futebol Internacional, CONMEBOL, Copas do Mundo FIFA, Copa do Mundo Alemanha 2006, Eliminat�rias da Copa 2006 e UEFA).

Em alguns casos, eu apenas mudava o estilo, baseado no visual da Wikipedia francesa.

Em outros casos, al�m de alterar o estilo, eu atualizada e editava o conte�do das predefini��es, sempre de forma a deix�-las melhores, obviamente.

Por esse trabalho, recebi 2 elogios na minha Discuss�o, e com isso resolvi continuar "modernizando" predefini��es.

Ent�o, hoje (08/01/2006) segui a "modernizar" os estilos das predefini��es da p�gina do Brasil (Estados do Brasil, CPLP, Mercosul, Am�rica do Sul, OEA, CSN e Confer�ncia Ibero-Americana).

S� que essas �ltimas foram revertidas, mas eu fui teimoso e refiz algumas predefini��es.

Depois, recebi 2 advert�ncias por mudar o estilo de in�meras predefini��es sem discutir estas altera��es e fui aconselhado a pedir a opini�o da comunidade sobre a mudan�a de estilo das predefini��es.

Apesar de achar isso desnecess�rio - j� que havia recebido elogios de pessoas que gostaram da mudan�a e, mod�stia � parte, por achar que o novo estilo (+) � bem melhor que o antigo -, venho aqui para saber se voc�s concordam com a "moderniza��o" e mudan�a de estilo das predefini��es.

--Aacj03 17:52, 8 Janeiro 2006 (UTC)

A {{UEFA}} est� horrivelmente grande, principalmente se tivermoscomo analisar futebol virtual sportingbetconta o tamanho dos artigos que interliga.

Nem sequer compreendo o que t�m as con/federa��es de futebol a ver com a UEFA...

mas n�o percebo muito de futebol.

Porque � que n�o separam essacomo analisar futebol virtual sportingbetduas?! Uma com a parte de cima e outra com a parte de baixo.

Ali�s, a sugest�o de as dividir j� indica que isso s� n�o ocorreu ainda por teimosia de algu�m (seja l� quem for).

Pelo menos a mim parece-me �bvio.

Em rela��o ao que se passa, n�o sei quem reverteu, nem me interessa, mas o que � facto � que ultimamente tem-se visto muito a atitude do "fui eu que fiz, eu � que sei como � que fica".

N�o costumava ser assim...

ou sou eu que estou pessimista? Seja como for, este � um assunto a ser discutido nas p�ginas de discuss�o das predefini��es, que � para isso que elas existem, n�o na Esplanada.

-- Nuno Tavares ? 18:00, 8 Janeiro 2006 (UTC)

UEFA � a Uni�o de Associa��es de Futebol Europ�ias, org�o administrativo e de controle do futebol europeu, uma esp�cie de "CONMEBOL da Europa", portanto engloba sele��es e confedera��es dos pa�ses da Europa.

Originalmente, era exatamente do jeito que voc� sugeriu: uma predefini��o para confedera��es e outra para sele��es.

Mas acho que juntar as duas n�o � problema, afinal n�o � uma m� id�ia que as p�ginas das confedera��es mostrem links para as sele��es e vice-versa, al�m de que eu segui o padr�o da predefini��o da CONMEBOL, que � exibir confedera��es e sele��es na mesma predefini��o.

Mas, afinal, estilo antigo ou estilo novo? --Aacj03 20:38, 8 Janeiro 2006 (UTC)

Sobre est�tica n�o posso falar muito.

Sou a favor de tudo o que seja compacto.

Em rela��o ao problema, eu acho que � problema sim, e come�o por oficializar a express�o �rvore de Natal.

O facto da {{CONMEBOL}} estar dessa maneira, n�o exige (nem devia servir de exemplo) que as outras fiquem assim tamb�m.

Ali�s, se s�o duas tabelas, deviam ser duas predefini��es.

E se elas aparecemcomo analisar futebol virtual sportingbetseparado, por algum motivo �: porque os assuntos n�o est�o directamente relacionados.

E se n�o est�o directamente relacionados..............

Acham isto bonito? Um artigo da Laranja mec�nica com uma predefini��o destas para mim s� quer dizer uma coisa: r�pido, use um destes links para fugir deste artigo, que est� uma mis�ria.

-- Nuno Tavares ? 22:22, 8 Janeiro 2006 (UTC)

Aproveito para manifestar publicamente o meu desagrado para artigos deste g�nero.

O autor que me desculpe (com quem j� manifestei o meu desagrado), mas este artigo (e companhia) pouco ou nada acrescenta � wikip�dia - nem os interwikis tem!! Pior do que isso, colocou o seu link a azul, e o artigo praticamente n�o existe.

Desculpem a sinceridade :( -- Nuno Tavares ? 22:31, 8 Janeiro 2006 (UTC)

Continuo achando que confedera��es e sele��es s�o diretamente relacionados, e portanto devem ficar na mesma predefini��o.

O que eu acho errado nesse caso � que sele��es e confedera��es est�ocomo analisar futebol virtual sportingbetartigos separados, quando deveriam estar juntos.

E na quest�o do tamanho da predefini��o da UEFA, a predefini��o antiga, que s� tinha links para sele��es ou para confedera��es, era do mesmo tamanho dessa nova predefini��o, que une confedera��es e sele��es.

Entendo que h� uma "superlota��o" devido ao grande n�mero de pa�ses, e para isso sugiro que na predefini��o constem apenas os nomes das principais sele��es e confedera��es, com um link para o artigo da UEFA onde devem estar listadas todas as sele��es e confedera��es, como est� na minha p�gina.

Acho que desse jeito est� melhor, mas n�o quero receber mais advert�ncias por tentar ajudar a Wikipedia, ent�o n�o alterei o original.

Na quest�o das predefini��es do artigo do Brasil, quero saber se posso (re)reverter as altera��es para o novo estilo.

Ixi, o Nuno deve ter tido um dia daquele.Mo�o! Iuhuuu...

olha s�, o que estamos discutindo n�o � a predef UEFA, n�o � o artigo da Sele��o Romena, nem vossa sinceridade (atestada por todos aqui participantes!).

O estilo novo do Aacj03 deu uma cara nova e melhor na minha opini�o, como profissional de comunica��o, no sentido de legibilidade, sem mencionar no fato de estarmos criando um modelo pr�prio, com personalidade e n�o uma c�pia da Wiki angl�fona.

Aacj03, apesar de ter sido um dos entusiastas, eu sugiro que isso seja discutido aqui antes de sairmos mudando tudo.

N�o � necess�rio que se discutacomo analisar futebol virtual sportingbetcada p�gina de discuss�o de cada predefini��o a tal mudan�a.

Aqui � o local correto porque permite (ou n�o) a mudan�a onde o Aacj03 achar necess�rio.

Vale ressaltar que a mudan�a j� inspirou v�rios de n�s a seguirmos o novo modelocomo analisar futebol virtual sportingbetnovas predefini��es.

Eu sou 100% a favor! Indech :: al�? 03:11, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Pois, o dif�cil � mudar mesmo a vossa cabecinha eheheh.

Mas bem, pelo menos dividam essa predefini��ocomo analisar futebol virtual sportingbetduas, e n�o as misturem! :S -- Nuno Tavares ? 03:56, 10 Janeiro 2006 (UTC)Ai, Nuno...

afff -- Seguinte: As predefini��es podem ser mudadas sim.Todas elas.

Desde que melhorem o estilo e facilitem a leitura e visualiza��o, Aacj03.

Se algu�m estiver a revert�-las, por favor, me avise.

Nuno! N�o precisa escrevercomo analisar futebol virtual sportingbetnegrito que eu n�o surdo!!! hehehe Indech :: al�? 12:15, 11 Janeiro 2006 (UTC)

A Wikip�dia lus�fona est� enfrentando uma fase dif�cil para os que gostam e cuidam do tema futebol.

Acontece que as logomarcas dos times n�o podem ser usadas sob GNU/GPL pois para us�-las � necess�rio uma licen�a especial junto com o time e as obras derivadas n�o podem ser utilizadas para fins comerciais sem que o time arrecade acomo analisar futebol virtual sportingbetparte.

Ao inv�s de entrarmoscomo analisar futebol virtual sportingbetp�nico, pensamos numa sa�da interessante e vi�vel:

Ao inv�s de utilizar logotiposcomo analisar futebol virtual sportingbetalta resolu��o como estavam sendo indevidamente usados (com origemcomo analisar futebol virtual sportingbetHQFL), � proposto o seguinte:

Reenviar as imagens ao Commons com resolu��o m�nima (20�20) sob a seguinte marca��o: {{commons:template:PD-because|is 20�20}} para que as in�meras tabelas que contenham logos sejam exibidas sem maiores problemas.

Propor para elimina��o r�pida (por estarem no Commons) os logotipos que est�o enviados na PT.WP.

Enviar novas imagens a partir de fotos com perspectiva de: canecas, bon�s, chaveiros, bonecos, bandeiras, adesivos, camisetas etc.

contendo o logo do time para constar no artigo principal.

Glum 23:21, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Em primeiro lugar, � uma p�ssima id�ia iniciar uma vota��o antes da discuss�o (mesmo com esse tal eufemismo rid�culo do tipo "mini-vota��o").

Bom, mas deixando isso de lado, vamos aos coment�rios:

O simples fato da imagem ter 20x20 px n�o significa que ela n�o seja protegida por copyright (continua sendo trabalho derivado, c�pia bidimensional).

N�o me oponho a que algum volunt�rio tente carreg�-las no Commons, no entanto.

Tamb�m n�o me oponho a que comecemos a apagar as imagens atuais sem apagar os afluentes antes (como quer a proposta).

Isto abriria um precedente para elimina��o r�pida, o que pode ser perigoso, e portanto devemos tratar tal caso efetivamente como exce��o � regra.

Mas, dependendo da interpreta��o da comunidade (daqui e a do Commons), teremos no final dezenas de tabelas mal-formatadas, com links para imagens inexistentes.

A fotografia de canecas, bon�s, etc, n�o tem problema nenhum, como � de pensamento corrente.

S� � preciso tomar cuidado para evitar que as fotografias tenham nos logotipos os seus temas.

A composi��o deve ser mais importante que o detalhe, ou teremos uma sutil viola��o de copyright.

De qualquer forma, n�o acho que isto deva ir a vota��o.

-- g a f msg 00:25, 10 Janeiro 2006 (UTC) N�o existe "sutil viola��o".

Existe viola��o ou n�o.

A foto de canecas, bon�s etc.

desde que n�o chapadacomo analisar futebol virtual sportingbet2D n�o pode ser considerada viola��o.

abra�o, FML oi? 00:44, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Foi exatamente isto que quis dizer: uma "sutil" viola��o � uma viola��o desfar�ada, mas ainda assim viola��o.

Vou dar um exemplo: se voc� tirar a foto de um caderno cuja capa tenha o logotipo impresso do clube (ocupando toda a capa), e esta foto por tirada com as lentes paralelas � capa (e tendo o campo fotografado ocupado apenas pelo logotipo impresso), poder�amos dizer que esta � uma VDA.

Afinal, estaria descaradamente comprovado que o tema da foto n�o � o caderno, mas o logotipo.

Claro que isto s� pode ser avaliado caso a caso.

-- g a f msg 00:49, 10 Janeiro 2006 (UTC) Ah sim.

Mas n�o podemos considerar isso nessa discuss�o; o Commons n�o aceitaria algo desse tipo e pronto.

abra�o, FML oi? 00:58, 10 Janeiro 2006 (UTC)

PS: FML, voc� tem certeza que � uma boa id�ia manter a discuss�o como subp�gina? Imagino que como eu, muitos usu�rios mantenham as Esplanadas como "artigos vigiados", de forma que a discuss�o aqui vai passar desapercebida para muitos...

N�o � melhor mover?-- g a f msg 00:29, 10 Janeiro 2006 (UTC)N�o sei Gaf.

Sinta-se livre para mover caso ache melhor.

abra�os, FML oi? 00:36, 10 Janeiro 2006 (UTC)

PS2: S� para deixar claro: da forma como est� proposta, n�o posso considerar esta vota��o leg�tima.

Uma vota��o deve antes ser discutida na Esplanada (e aqui a coisa ocorre ao contr�rio! Desde quando primeiro se vota para depois se discutir?).

-- g a f msg 00:31, 10 Janeiro 2006 (UTC)Gaf.

A id�ia n�o era iniciar uma vota��o.

Por isso a palavra "mini".

N�o tem nada a ser "aprovado", � apenas o in�cio de uma discuss�o.

Como podemos ver, voc� mesmo j� colocou uns pontos importantes.

Creio que a vota��o ent�o seja melhor deixar pra daqui a pouco, portanto a eliminei.

Pe�o que seja mais polido tamb�mcomo analisar futebol virtual sportingbetsuas palavras, estamos num momento complicado da Wikip�dia e precisamos juntos decidir um melhor caminho; agress�es gratuitas agora s� v�o complicar mais.

um abra�o, FML oi? 00:35, 10 Janeiro 2006 (UTC)

U�? Onde � que o gaf foi exaltado??? LOL.

Manuel Anast�cio 01:49, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Desculpe-me se fui um pouco exaltado.Voc� tem raz�o...

n�o vale a pena irritar-se com esse tipo de coisa.

Apenas me impressiona o fato de que, tendo os logotipos do HQFL sido marcados como VDA h� quase 6 meses, s� agora veio ocorrer tal apela��o.

-- g a f msg 00:40, 10 Janeiro 2006 (UTC) Desculpa Gaf se fui ausente nesse tempo todo.

Eu imaginei (sem mesmo checar) que o Daniel (ou algu�m) estivesse cuidando disso; e, tive um momento de f�rias e um fim de ano corrido, s� me dei conta da real situa��o quando voc� j� estava retirando as imagens das tabelas.

A apela��o chegou tarde, mas acho que � necess�ria pois os artigos contendo os logos de times est�o realmente muito bem feitos e devem ter dado um trabalh�o para o(s) autor(es).

um abra�o, FML oi? 00:48, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Com a experi�ncia que tenho no Commons tenho quase certeza que a imagem ser� bem aceitacomo analisar futebol virtual sportingbet20�20.

N�o se trata de trabalho derivado, e sim de um punhado de pixels que n�o pode ser registrado.

Um clube jamais poderia cobrar alguma coisa de uma imagem de resolu��o 20�20.

abra�o, FML oi? 00:44, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Comentei algo a respeito do problema no Commons.

Ver Commons:Commons:Village_pumpCopyright_infringement_in_derivative_work.3F.

-- g a f msg 01:24, 10 Janeiro 2006 (UTC)Realmente triste.

O Commons ainda vai nacomo analisar futebol virtual sportingbetonda! hahah, � de se dar risada.

20�20 n�o d� quase para identificar as cores...

abra�os, FML oi? 02:28, 10 Janeiro 2006 (UTC)

A minha ideia � simples e corresponde ao que o Gaf escreveu acima: fotografias de objectos tridimensionais, sem o motivo fac-similado, tudo bem.

Menor resolu��o n�o � aceit�vel.

Manuel Anast�cio 01:49, 10 Janeiro 2006 (UTC)

20�20 n�o pode nem ser considerado "resolu��o".

abra�o, FML oi? 02:23, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Comentando brevemente: consigo concordar com absolutamente tudo o que o gaf disse e discordar de absolutamente de tudo o que o FML afirmou.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 02:47, 10 Janeiro 2006 (UTC)

� uma pena a situa��o, Felipe.

Infelizmente n�o podemos passar por cima da vontade da comunidade.

Tamb�m fico chateado de n�o poder contar com tal recurso, mas, como diria Freddy Mercury: "Show must go on" Indech :: al�? 03:01, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Bom, se � assim que querem, � uma pena.

N�o consigo entender como se pode "registrar" um quadradinho de 20�20 onde n�o d� nem pra ler o nome do time...

Para mim � muito claro que um quadradinho assim � dom�nio p�blico.

FML oi? 11:08, 10 Janeiro 2006 (UTC)

At� pensei que tinha lido mal da primeira vez que li...

tal como o gaf, l� por uma imagem ser NxY n�o quer dizer que n�o seja protegida por direitos de autor.

De facto nem percebo para qu� esta conversa toda, nem no Commons vos iam deixar fazer isto :S.

Mas ok, se a ideia era fazer rir o pessoal do Commons, ent�o miss�o terminada com sucesso.

Abra�os, Get_It 21:18:45, 2006-01-10 (UTC)

Bom, quando tive tempo de dar minha opini�o parece que o assunto se resolveu sozinho...

N�o me parece que possamos aceitar tais imagens sem a autoriza��o expressa do clube.

--Mschlindwein msg 21:44, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Outra alternativa ent�o

Bom, dessa forma, a �nica alternativa que resta mesmo � "tirar fotos de canecas".

N�o sei se as tabelas ficariam boas com essas fotos, ou se � melhor retir�-las das tabelas mesmo.

Se for decidido que � melhor manter o mesmo nome (para que as imagens permane�amcomo analisar futebol virtual sportingbettabelas, artigos etc.

) eu proponho o seguinte:

O processo de reenviar os logos de formas alternativas pode demorar muito, sendo assim proponho que as imagens sejam substitu�das por uma ampulheta at� que algu�m possa enviar uma logomarca com uma licen�a adequada, exatamente como fizcomo analisar futebol virtual sportingbetImagem:Sp-palmeiras.gif.

O que acham? abra�o, FML oi? 19:36, 11 Janeiro 2006 (UTC)

N�o precisa da ampulheta.

Tendo as fotoscomo analisar futebol virtual sportingbet"m�os" basta subir com o Communize ou com o bot de upload do pywikipedia.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 23:46, 11 Janeiro 2006 (UTC) O problema � justamente "ter as fotoscomo analisar futebol virtual sportingbetm�os".

Esse processo vai demorar, n�o � todo mundo que tem uma caneca do XV de Piracicaba; por isso a id�ia da ampulheta, a imagem protegida n�o pode ficar l� esperando a outra.

abra�o, FML oi? 00:26, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Sugiro que se d�em 7 dias (ou menos) para que se enviem as ampulhetas.

Ap�s este per�odo, as imagens seriam, enfim, apagadas.

-- g a f msg 00:55, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Dei in�cio ao trabalho bra�al.

Espero que n�o sejacomo analisar futebol virtual sportingbetv�o.

FML oi? 02:23, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Eu nem tinha reparado nesta discuss�o....

mas esperem l�, estamos a ser bombardeados por ampulhetas...

J� li e n�o consegui perceber nada desta discuss�o.

Expliquem-me por favor porque � que eu n�o devo desatar a apagar as ampulhetas do FML por redund�ncia.

Deixem c� ver: se � para dar imagem aos links que j� existem, � um disparate, porque quando houver imagem, bem se podem esfor�ar para que ela apare�a, porque n�o v�o conseguir.

O m�ximo que poder�o fazer � marcar a ampulheta para elimina��o r�pida (j� agora, sob que regra?) e esperar que um administrador a elimine, para que a imagem apare�a.

aos links que j� existem, � um disparate, porque quando houver imagem, bem se podem esfor�ar para que ela apare�a, porque n�o v�o conseguir.

O m�ximo que poder�o fazer � marcar a ampulheta para elimina��o r�pida (j� agora, sob que regra?) e esperar que um administrador a elimine, para que a imagem apare�a.

Outra solu��o seria sobrescrever a imagem, e pergunto: qual � a vantagemcomo analisar futebol virtual sportingbetter uma revis�o dessa imagem como uma ampulheta, que nada ter� a ver com a imagem final?

dessa imagem como uma ampulheta, que nada ter� a ver com a imagem final? Uma raz�o talvez seja "porque s�o muitos links", e eu respondo: ora, os bots est�o a� para isso.

Desculpa dirigir-me a ti, mas j� tive FML a mais por hoje, e n�o queria que ele desatasse a chorar porque eu o ando a perseguir.

N�o estou a criticar, estou a tentar perceber....sem sucesso.

-- Nuno Tavares ? 03:46, 14 Janeiro 2006 (UTC)N�o acredito nisto....

Olha FML, arranja-me a� 4 ampulhetas para a Guerra colonial portuguesa!!! N�o est� f�cil arranjar fotos!! Podes escolher o nome que quiseres....

o pessoal depois apaga -- Nuno Tavares ? 03:49, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Nuno, vou tentar resumir a hist�ria: seis meses atr�s os logos do HQFL foram considerados viola��o de direitos autorais.

Por algum motivo qualquer por�m, eles n�o foram apagados naquele momento, e o problema arrastou-se.

Um dos motivos decomo analisar futebol virtual sportingbetn�o dele��o, eu imagino, seja a pregui�a dos administradores (eu incluso!)como analisar futebol virtual sportingbetretirar as imagens das v�rias tabelas muito bem desenhadas nos v�rios artigos sobre esportes.

Pois bem, nos �ltimos dias, perdemos a "pregui�a" e come�amos a retirar as imagens das tabelas, o que incomodou alguns usu�rios: n�o havia outra alternativa, j� que os logos eram efetivamente VDA e est�vamos adiando o servi�o inevit�vel.

O FML ent�o surgiu com a proposta de trocar as imagens ainda existentes por alternativas livres, sem que as tabelas fossem alteradas (para supostamente evitar duplica��o de esfor�os).

Enquanto, por�m, n�o se arranjam as tais alternativas (e se � que elas existir�o), surgiu a tal id�ia de enviar a ampulheta (e, portanto, retirar das imagens seu status de ER).

Tamb�m tenho d�vidas quanto a efic�cia de toda esta burocracia, mas dado o adiantado da hora, resolvi n�o me opor a ela.

-- g a f msg 03:54, 14 Janeiro 2006 (UTC)Obrigado Gaf.

Espero que o Nuno compreenda.

Vou enviar uma foto do palmeiras, para mostrar que � vi�vel, e at� ver o efeito que d� na tabela.

Algu�m sabe, por favor, qual � aquela tag grandona que � algo do tipo: {imagem com o mesmo nome no commons}? abra�o, FML oi? 04:13, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Mas ent�o e o que acontece �s ampulhetas? S�o reescritas (note-se: ficando com uma revis�o extra, a da ampulheta, numa imagem totalmente diferente - que dificulta a compress�o das revi�es.....

?)? Para qu�?!?!?! -- Nuno Tavares ? 04:20, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Depois que novas imagens forem aparecendo, o hist�rico ser� apagado.

Para um admin � poss�vel apagar revis�es passadas.

FML oi? 05:17, 14 Janeiro 2006 (UTC)Mau..

o que eu estou a ver [:http://pt.wikipedia.org/w/index.

php?title=Imagem:Coritiba1.

gif&curid=68963&diff=1218527&oldid=539524 aqui] � mascarar uma imagem VDA com outra..

mas a VDA fica l� na mesma.

N�o compreendo nada.

Mas pronto, n�o se pode compreender tudo eh eh eh -- Nuno Tavares ? 04:29, 14 Janeiro 2006 (UTC)

� problema do cache do navegador.

D� um reload e a imagem aparece como uma ampulheta.

A �nica vers�o VDA que permanece � a do hist�rico, que pode ser deletada (ver link "del") quando se julgar adequado por um administrador.

abra�o, FML oi? 05:17, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Nuno, boa parte delas j� perdeu seu hist�rico: conforme o FML ia carregando, eu ia atr�s apagando as vers�es originais, protegidas por copyright e que devem ser apagadas nas regras atuais.

S� n�o terminei na madrugada mesmo porque o grande ataque das ampulhetas assassinas me lembrou que eu j� tinha dado uma de bot humano no dia ao remarcar manualmente outras imagens pendentes e, que era hora de eu ir me deitar.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 14:19, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Gente, alguem pode me dizer se os jornais pagam alguma quantia para poder usar o simbolo dos times?Glum 00:52, 12 Janeiro 2006 (UTC)

N�o, mas eles as usam para divulga��o.

E, imagens na wikip�dia n�o s�o para divulga��o, antes que se empolgue.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 06:12, 12 Janeiro 2006 (UTC) Acho que estamos levando isso muito ao p� da letra...

alguem j� pesquisou sobre o assunto?

Abra�os Glum 13:36, 12 Janeiro 2006 (UTC) O Lugusto tem raz�o.

O jornal tem uma autoriza��o especial para divulgar o s�mbolo do time, provavelmente sem custo algum, mas se algu�m copiar o s�mbolo do jornal, esse n�o pode usar para fins comerciais.E na PT.

WP s� pode ter imagens que podem ser copiadas para qualquer fim.

abra�os, FML oi? 14:41, 12 Janeiro 2006 (UTC) A Wikip�dia n�o � jornal.

--Wikipedista 16:18, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Alguem alguma vez se aprofundou no tema? Ou trabalha na �rea juridica das editoras.

De repente estamos adotando uma posi��o quanto aos simbolos que n�o precisariamos.

Glum 16:23, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Glum, voc� est� se esquecendo dos princ�pios da Wikip�dia.

Nosso conte�do deve ser livre, na acep��o plena da palavra.

Isto significa que todo o material aqui publicado deve permitircomo analisar futebol virtual sportingbetaltera��o e redistribui��o sem restri��es.

Logotipos de times, mesmo usados como "cita��o ou ilustra��o" (ou seja, como fair use), contrariam nossos princ�pios, pois n�o podem ser alterados.

-- g a f msg 22:53, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Acho que este exemplo dos escudos de times de futebol � um dos melhores exemplos de pq a Wikip�dia deveria aceitar imagenscomo analisar futebol virtual sportingbet"fair-use"como analisar futebol virtual sportingbetalguns casos que, de outra forma seriam imposs�eis de de conseguir imagens para ilustrar os artigos.

Sem o "fair-use" nesses casos o artigo ficar� sem a imagem e a Wikip�dia um pouco menos informativa.

Com o "fair-use" ter�amos uma enciclop�dia mais completa e livre, bastaria respeitar os termos de restri��o de uso das imagens e retir�-las antes da comercializa��o.

Assim ter�amos uma enciclop�dia completa e livre ao mesmo tempo.

Sem o "fair-use" somente alcan�aremos uma enciclop�dia totalmente livre, mas n�o completa!Abra�os a todos

Nero 23:07, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Na minha discuss�o tem um exemplo ilustrado do que estou falando, utilizando diagramas para esplicar melhor esse entendimento.

Nero 23:08, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Nero, permita-me corrigi-lo.

Ter�amos uma enciclop�dia completa e n�o-livre.

� poss�vel fazer uma enciclop�dia deste tipo a partir da Wikip�dia, mas nunca ela pr�pria.

-- g a f msg 23:13, 13 Janeiro 2006 (UTC)A ta..

entendi, deve permitir que alguem fa�a o download, modifique o simbolo, troque a cor, etc...

ou ent�o que fa�a o download e imprima na camiseta..ok..

a palavra chave estacomo analisar futebol virtual sportingbet"para qualquer uso".

Gaf, a enciclop�dia totalmente livre estaria contida naquela que eu chamei de livre e vc corrigiu para n�o livre.

Na verdade, bastaria se separar o conte�do n�o-totalmente-livre e ter�amos a t�o propalada enciclop�dia livre buscada pelos contr�rios ao "fair-use".

� uma quest�o matem�tica simples, a enciclop�dia com "fair-use" cont�m a enciclop�dia livre e por este motivo � mais completa.

Agrade�o seu posicionamento e por ter levantado o ponto que ajuda a esclarecer melhor a quest�o.

Volto a convid�-los a ver os gr�ficos ilustrativos na minha discuss�o que tornam mais claro o que expus acima.

Quero, contudo, reafirmar q n�o estou aqui a polemizar, fazer apologia do "fair-use" ou tentar for�ar acomo analisar futebol virtual sportingbetado��o na Wikip�diacomo analisar futebol virtual sportingbetportugu�s.

Aceito o que a comunidade vem adotando como pilar b�sico de pol�tica editorial.

S� estou colocando uma quest�o que me parece muito clara e que poderia engrandecer ainda mais esta que, tenho certeza, ser� uma refer�ncia mundial, se j� n�o o �!

Nero 00:35, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Nada impede que algu�m crie a tal "enciclop�dia completa" a que voc� se refere.

Mas certamente ela n�o � a Wikip�dia.

-- g a f msg 00:38, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Bom, desta forma tenho outra sugest�o..

� possivel desenhar os s�mboloscomo analisar futebol virtual sportingbetum papel, como se fossem caricaturas, ou no pbrush e colocar aqui? Abra�os Glum 23:19, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Isto ainda assim � uma esp�cie de "c�pia bidimensional", e portanto, viola��o de copyright.

A �nica alternativa � aquela apresentada pelo FML (fotografar bon�s, canecas, etc).

Mas infelizmente esta n�o � uma boa solu��o para as tabelas.

-- g a f msg 01:33, 14 Janeiro 2006 (UTC)

N�o � a ideal para as tabelas, mas creio que seja suficiente, melhor que nada.

FML oi? 04:09, 14 Janeiro 2006 (UTC)

Logoscomo analisar futebol virtual sportingbetdom�nio p�blico [ editar c�digo-fonte ]

Muitos dos logos dos times atuais j� est�ocomo analisar futebol virtual sportingbetdom�nio p�blico, mas n�o podem ser usados por causa do trademark (que n�o expira enquanto o s�mbolo n�o deixa de ser usado, diferente do copyright).

Mas existem bras�es mais antigos (inclusive no HQFL) que n�o s�o mais utilizados, e por isso n�o s�o passivos nem de copyright nem de trademark, como o primeiro bras�o do Corinthians.

O problema � que eu cacei, cacei e n�o encontrei a data de cria��o desses bras�es na internet.

Se tiv�ssemos a data exata daria j� pra carregar no Commons.

Algu�m consegue esses dados? Porque duvido muito que o Commons acredite s� na nossa palavra de escoteiro.

--???�?? 04:09, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Nada do HQFL � de uso livre.

Os termos de uso escondidos no site dizem que o uso comercial est� proibido.

Al�m de terem que brincar de historiadores v�o ter que brincar de desenhistas tamb�m...

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 04:18, 10 Janeiro 2006 (UTC)

Mas da� acho que se aplica o Bridgeman Art v.Corel Corp.

A c�pia de uma obracomo analisar futebol virtual sportingbetDom�nio P�blico est� igualmentecomo analisar futebol virtual sportingbetDom�nio P�blico.

Se eu n�o me engano o Commons aceita essa decis�o legal.

Acho que eu v� na ilustra��o da Mata Hari nessa situa��o por l�.

--???�?? 02:34, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Acho muito dif�cil, para n�o dizer imposs�vel, que o clube tenha sido fundado sem o bras�o, assim o primeiro bras�o do clube tem como data de divulga��o, a da funda��o do pr�prio clube (podendo ser at� anterior no caso de ter havido alguma vata��o p�blica para a escolha ou algo semelhante), mas considerando a data da funda��o como sendo a mesma do primeiro bras�o essa podemos facilmente verificar nas pr�prias p�ginas dos times aqui na Wiki.

Jura 17:23, 20 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Estamoscomo analisar futebol virtual sportingbet11 de Janeiro e ainda n�o foram tratadas p�ginas para serem eliminadas a 9 e a 10 de Janeiro.

Um administytrador que se digne a dar uns toques.

--Bigs msg 12:46, 11 Janeiro 2006 (UTC)

E muito actualizadas est�o elas! Lusitana 12:49, 11 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Ol�? Tropecei agora na Categoria:Evento atual...

n�o estaremos a abusar um bocadito? Ou � suposto ser mesmo assim? � que se for, falta l� o Casa Pia, o Carlos Cruz, o Bibi, entre tantos outros.

E o mais pat�tico � que j� l� estariam h� uns..

2 anos? 3? Como �? A categoria funciona para artigos de car�cter urgente ou todos que de alguma forma estejam relacionados com o que d� nas not�cias? -- Nuno Tavares ? 14:33, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Minha opini�o: [5] abra�o, FML oi? 14:37, 11 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Propostas

Na Wikip�diacomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s tem: {{lowercase|title=avast!}}que exibe o texto:

The correct title of this article is avast!.

The initial letter is capitalized due to technical restrictions.

Aqui tem algo igual ? � para colocar no artigo Avast!--OS2Warp msg 22:56, Janeiro 11, 2006 (UTC)da sec��o Geral

Usem e divirtam-se: {{Direito ao voto|motivo}} Vejam tamb�m Wikipedia:Direito ao voto.

abra�o! FML oi? 16:31, 11 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Tentem entender meu p�ssimo ingl�s aqui.

A farra durou pouco....

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 23:20, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Ainda bem, estas assinaturas s�o um peso no maquin�rio da wikip�dia.

--E2m 00:27, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o An�ncios

Adaptando a id�ia que a Clara C.

teve algumas semanas atr�s de colocar as p�ginascomo analisar futebol virtual sportingbetVDA por categoria de datas, facilitando na hora de efetuar a limpeza, criei predefini��es adaptadas para que o mesmo possa ser feito com as imagens irregulares.

Aqueles que tentam verificar as pend�ncias para apagar sabem o pandem�nio que � atualmente.

Inicialmente ser�o abreviaturas das predefini��es atuais, mas, a minha id�ia � que todas as imagens j� marcadas sejam remarcadas no novo sistema e as predefini��es atuais passem a ser redirecionamentos para as novas, permitindo que aqueles muito acostumados no c�digo antigo tamb�m contribuam.

Por gentileza, leiam na p�gina a seguir instru��es sobre o assunto e, se poss�vel, passem a marcar as imagens no novo m�todo: Categoria:�tens com possibilidade de serem apagados.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 05:35, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Inseri na categoria mais umas informa��es.

Lusitana 09:34, 11 Janeiro 2006 (UTC)

555: O Mschlindwein reparou que a categoria cont�m um erro ortogr�ficocomo analisar futebol virtual sportingbet�tens (que n�o leva acento).

Sendo assim propunha criar uma categoria nova com o t�tulo correcto e com um nome similar ao que j� se usou para as imagens (Categoria:Imagens candidatas � elimina��o), do g�nero categoria:Itens candidatos � elimina��o.

Se estiveres de acordo podias passar para a nova categoria o conte�do e colocar a anteriorcomo analisar futebol virtual sportingbetER! Lusitana 12:30, 11 Janeiro 2006 (UTC)Ooops...

Assim que poss�vel (dentro de algumas horas) farei as altera��es.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 13:46, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Eu s� n�o digo que terminei de "renomear" as categorias por causa dos problemas que temos com a cache de p�ginas com predefini��es.

Criei mais uma ( {{Novapredef}} ) para inserir na p�gina de discuss�o de quem tiver marcado entradas e n�o tiver feito pelo novo m�todo.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 01:00, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Gostaria de reunir aqui, os guitarristas do f�rum, ou que tem alguma no��o de guitarra, ou viol�o, ou instrumento pr�ximo, ou mesmo se interessacomo analisar futebol virtual sportingbetpesquisar.

Estava pensandocomo analisar futebol virtual sportingbetalgumas maneiras de organizar o artigo, e escreve-lo bemm mais completo.

Quem se interessa?? --Gabrielt4e 01:43, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Segue aqui uma discuss�o para saber o que fazer com as vota��es inconclusivas.

--Bigs msg 05:37, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

In�cio do projeto - 12 de janeiro de 2006 [ editar c�digo-fonte ]O PROJETO COME�OU...

QUEM QUIZER MAIS INFORMA��ES OU PARTICIPAR DO PROJETO USE O ATALHO

Aten��o: Estamos precisando de mais gente interessadacomo analisar futebol virtual sportingbetautomobilismo para se integrar ao projeto, todos s�o bem vindos.

O conhecimento � vasto e contamos ainda com uma equipe pequena de colaboradores.

Estamos precisando de mais gente interessadacomo analisar futebol virtual sportingbetautomobilismo para se integrar ao projeto, todos s�o bem vindos.

O conhecimento � vasto e contamos ainda com uma equipe pequena de colaboradores.

Quem curte o assunto ae, ou mesmo curte ver uma corrida sempre??? Poderiamos fazer um esp�cie de projeto para tratar melhor o campeonato, ecomo analisar futebol virtual sportingbethist�ria.

Quem se interessa?? --Gabrielt4e 01:43, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Gabriel, estou trabalhando nos artigos, mas n�o tenho tempo para fazer um intensiv�o..

um projeto seria �timo, inclusive para ajudar a padronizar...to com vc nessa..

como fazemos para come�ar? Glum 01:45, 12 Janeiro 2006 (UTC) Tamb�m tou contigo, mas acho que seria melhor um projecto sobre automobilismo ao inv�s de sobre apenas um campeonato do automobilismo, provavelmente a mais conhecida e acompanha, mas � apenas um campeonato.

Seria como criar um projecto sobre a Liga espanhola, por exemplo.

--Bigs msg 03:30, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Faz sentido Bigs, me passe seu msn.

Voc� j� tem alguma id�ia de estrutura das p�ginas? --Gabrielt4e 12:40, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Acho que devemos pensar no assunto, dependendo do n�mero da adeptos ao projeto.

Se tornarmos o projeto amplo, seria �timo, pois estariamos integrando bem todos os projetos de automobilismo e facilitariamos uma padron.

No entanto, pode ficar um pouco decepcionante quando nos depararmos com a vasta gama de artigos possiveis.

Desta forma, proponho gerar um projeto chamado automobilismo e alguns subprojetos, agrupados por categoria reelevante, assim facilitando o atingimento das metas eo controle do projeto.

Ficaria mais ou menos assim (Exemplo a ser melhor elaborado)

WBS Projeto Automobilismo .

_________________________________ ._______________ ...F1 Indi .etc........Art.de Pilotos ...Pilotos ...Art.de Equipes ...Equipes ...Art.de Circuitos ...Circuitos ...Art.

de Grandes Pr�mios ...

Hist�ria dos grandes pr�mios ...Outros Art....Outros Art.

desculpem-me o cacuete de gerente de projetos..rssum grande abra�o

Glum 13:12, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Temos utilizado um padr�o ao ao nomear artigos sobre l�nguas (l�ngua inglesa, l�ngua portuguesa, l�ngua castelhana etc).

No entanto, como me alertou Marco Neves isso pode ser um problemacomo analisar futebol virtual sportingbetl�ngua valenciana, posto que uma das discuss�es sobre o tema � justamente se o valenciano (valenci�) � ou n�o considerado uma l�ngua e/ou dialeto.

Agrade�o desde j� a aten��o de todos.

--Patrick msg 12:57, 5 Janeiro 2006 (UTC)

Agrade�o ao Patrick a coloca��o do problema neste local.

Apenas alguns pontoscomo analisar futebol virtual sportingbetrela��o � minha opini�o:1.

Na Comunidade Valenciana, h� uma pol�mica muito acesacomo analisar futebol virtual sportingbetrela��o a saber se "valenciano" � um dialecto da l�ngua catal� ou uma l�ngua por direito pr�prio; as universidades, institui��es, etc.

de Val�ncia dividem-secomo analisar futebol virtual sportingbetrela��o � quest�o.

2 No entanto, todos concordamcomo analisar futebol virtual sportingbetchamar � l�ngua faladacomo analisar futebol virtual sportingbetVal�ncia de "valenciano" (ou seja, para uns, "valenciano" � sin�nimo de catal�ocomo analisar futebol virtual sportingbetVal�ncia; haver duas designa��es para a mesma l�ngua n�o � in�dito, como por exemplocomo analisar futebol virtual sportingbetespanhol/castelhano; para outros, "valenciano" � uma l�ngua).

Portanto, "valenciano" � aceite por todos os interessados nesta quest�o (linguistas e popula��o valenciana), quer os que o consideram uma l�ngua, quer os que o consideram um dialecto do catal�o; j� "l�ngua valenciana" � uma designa��o pol�mica, visto s� ser aceite por uma parte da popula��o de Val�ncia.

3 Penso que a melhor solu��o para a Wikip�dia portuguesa � n�o entrar na pol�mica (que j� fez estragos consider�veis na Wikipedia espanhola) e utilizar a designa��o utilizada por todos.

Penso que vale a pena abrir uma excep��o.

Obrigado e cumprimentos a todos! Marco Neves 16:46, 5 Janeiro 2006 (UTC)

Concordocomo analisar futebol virtual sportingbetabrir uma excep��o para estes casos.

Suponho que o napolitano esteja na mesma situa��o.

-- Nuno Tavares ? 14:29, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Eu, pelo menoscomo analisar futebol virtual sportingbetparte, tenho algumas reservas: Seguindo a recomenda��o do Marcos Neves, evitaremos uma pol�mica criando outra: o que ser� considerado "l�ngua" suficiente para ter o antecedente "l�ngua" (comocomo analisar futebol virtual sportingbetl�ngua portuguesa) e o que n�o ser� (como no exemplo dado, napolitano)? Como vamos desambiguar a l�ngua ou dialeto napolitano do que � proveniente de N�poles e do sabor de sorvete? � perfeitamente aceit�vel (segundo dicion�rios e at� a wikip�dia -- ver l�ngua) falarcomo analisar futebol virtual sportingbetl�ngua napolitana, como a l�ngua usada (ou falada) pelos napolitanos, ainda que seja um dialeto de uma outra l�ngua.

Sendo assim, l�ngua valenciana n�o chega a ser parcial.

O que recomenda o Marcos Neves para a l�ngua valenciana parece bom e eu gostaria de apoiar, mas eu gostaria de ver minhas reservas resolvidas ou pelo menos amenizadas...

Claro, o que eu gosto talvez apenas interesse a mim.

Sauda��es, E2m 21:23, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Protesto por essas duas revers�es em: [6] e da mesma formacomo analisar futebol virtual sportingbet[7].

E tamb�m por essa amea�a grav�ssima sem fundamento: [8]

Gosto muito do Daniel e de suas contribui��es, mas creio que como administrador exageroucomo analisar futebol virtual sportingbetsuas revers�es e principalmente nessa amea�a.

N�o sou o primeiro que reclama disso, j� vi gente reclamando que ele trata alguns artigos com paix�o demais e esquece de retratar os fatos.

Os fatos devem ser mostrados, por menos que n�o gostamos ou consideremos ofensa.

Para mim, alguns artigos de religi�o s�o ofensas, mas n�o posso reclamar porque s�o pontos-de-vistas existentes e v�lidos.

Coloco aqui alguns links como argumentos comprovando minha modifica��o: [9], [10], [11], [12], [13]

um abra�o, Lipe ? FML 04:12, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Se todos aqueles acusados de serem homossexuais devessem ser citados, precisar�amos abaixo do box de edi��o inserir uma segunda caixa, com algo do tipo descreva as d�vidas sobre a orienta��o sexual da pessoa neste espa�o.

--Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quintal 04:15, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Aten��o - o Felipe quer colocar na p�gina do S�o Paulo Futebol Clube que todos os seus torcedores s�o homossexuais, alegando ele isso ser um "fato".

Lembrando de que o projeto se trata de uma Enciclop�dia, eu n�o acho que algo mais precise ser dito.Obrigado.

Indech :: al�? 04:17, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Em tempo: Me baseio nas regras de conduta para pedir uma san��o contra ele caso esse comportamento continue.

Baixaria, n�o! Indech :: al�? 04:18, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Basta analisar minha altera��o: [14] para concluir que a afirma��o n�o � essa de modo algum.

A afirma��o feita �: "Essa confus�o � feita porque de fato o "bambi" � um apelido maldoso colocado pelas torcidas advers�rias, assim como "porco" se refere ao palmeiras, "galinha" ao Guarani, "gamb�" ao Corinthians e assim por diante.

" e isso � um fato, n�o h� como negar.

Lipe ? FML 04:20, 3 Janeiro 2006 (UTC) Percebam que a altera��o n�o diz que os torcedores s�o bambis, homossexuais ou coisa nenhuma, n�o h� como afirmar isso, fazer isso seria realmente uma loucura e falta de respeito.

Por�m, dizer que as torcidas advers�rias utilizam um apelido maldoso que � "bambi" � um fato relevante que constacomo analisar futebol virtual sportingbettodos os jornais, gazetas, revistas etc.

Lipe ? FML 04:23, 3 Janeiro 2006 (UTC) Concordo com o FML.

Basta ver no artigo do meu clube, o Benfica, uma das alcunhas mais pejorativas que atribuem aos adeptos � "lampi�o", e consta no artigo, tendo eu feito v�rias edi��es sem nunca altera��es e nunca tirei essa informa��o.

--Bigs msg 13:33, 11 Janeiro 2006 (UTC) Ali�s, acrescentei agora uma informa��o a esse respeito que tinha sido eliminada h� uns tempos.

--Bigs msg 13:47, 11 Janeiro 2006 (UTC)Exato Bigs.

N�o acho v�lido privar informa��o s� porque consideramos ofensiva para determinado grupo de pessoas.

Muitos artigos sobre religi�o eu considero ofensivo para os evang�licos, mas n�o � porque sou um que vou privar pontos-de-vistas diferentes sobre um determinado assunto.

abra�o, FML oi? 14:10, 11 Janeiro 2006 (UTC)

Reproduzo aqui o que coloquei na p�gina de discuss�o dele: Felipe, o fato de os outros se chamarem do que quer que seja n�o implica no direito de transformar issocomo analisar futebol virtual sportingbetinforma��o enciclop�dica.

Eu sempre que vou a jogos contra rivais como Corinthians ou Palmeiras digo um sem n�mero de coisas que s�o absolutamente impublic�veis.

N�o s� eu, milhares de outras pessoas no est�dio e milh�es fora.

Isso n�o d� ao direito de partirmos para a baixaria na Wikip�dia.

JAMAIS voc� vai me ver colocando alguma refer�ncia de qualquer natureza sendo ela de cunho opinativocomo analisar futebol virtual sportingbetqualquer artigo de qualquer time.

Uma opini�o, seja ela de um ve�culo de comunica��o ou de um torcedor � uma coisa.Fato, � outra.

Que isso fique muito claro para que n�o se abra um precedente perigoso aqui.

Indech::al�? 04:23, 3 Janeiro 2006 (UTC) -- Indech :: al�? 04:27, 3 Janeiro 2006 (UTC)Esque�a.

Fa�a o que bem entender.

Creio que n�o � preciso ser muito inteligente para analisar meu protesto e concluir que tenho raz�o.

abra�o, Lipe ? FML 04:33, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Eu j� havia inclu�do essas informa��es sobre "Bambi" no artigo e o Indech reverteu.

A princ�pio, discordei, trocando id�ias com ele por p�ginas de discuss�o.

No final tive que concordar com ele: As informa��es podem ser informativas, mas n�o deixam de ser pejorativas a algum determinado grupo.

Como ga�cho, eu n�o gostaria que colocassem no artigo do RS que "os ga�chos s�o vistos por outros estados como homossexuais".

� claro que isso � verdade (basta ver programas humoir�sticos), mas isso n�o passa de senso comum.

N�o devemos colocar aquilo que o senso comum julga nos artigos, devemos ser objetivos e mais racionais, estar acima disso.

Pouco importa se as outras torcidas chamam os corintianos de gamb�s, colocar isso no artigo � algo pejorativo e que o grupo dos torcedores do time n�o ir�o gostar.

Que tal colocar no artigo de Campinas que a cidade possui tanta fama gay quanto Pelotas? Nada contra o homossexualismo, mas nessa forma, ele � abordado pejorativamente com o �nico intuito de deboche do grupo alheio.

J� agora: Considero tal protesto uma difama��o desnecess�ria.-- Fernando S.

Aldado ? 04:42, 3 Janeiro 2006 (UTC) Tudo bem, � uma opini�o.

Quanto ao protesto, n�o foi difama��o nenhuma, foi apenas um protesto contra uma atitude que julguei ser parcial demais.

- Mesmo sendo campineiro, acho que no artigo Campinas deveria ter alguma notacomo analisar futebol virtual sportingbetuma se��o "curiosidades" explicando os motivos pelo qual Campinas tem fama de "cidade gay".

Isso tem explica��o e considero relevante, cultura popular: houve uma �pocacomo analisar futebol virtual sportingbetque os filhos da elite eram enviados pelos pais � Fran�a para fazer cursos e por voltarem "educados" demais isso foi associado a "ser fresco".

A fama ficou mais forte quando o primeiro concurso brasileiro de "miss travesti" foi um campineiro quem ganhou e isso foi divulgado na m�dia.

Depois, as brincadeiras n�o pararam.

At� o Fant�stico brincou com o fato da Escola de Cadetes (do Ex�rcito) ser cor-de-rosacomo analisar futebol virtual sportingbetCampinas; o ex�rcito processou o Fant�stico por isso.

Essa � minha opini�o.

S�o informa��es que julgo serem no m�nimo interessantes, mas que para alguns n�o passa de ofensa.

abra�os, Lipe ? FML 11:24, 3 Janeiro 2006 (UTC) Piadas difamat�rias? Assim fica dif�cil acreditar no seu amadurecimento.

--Patrick msg 12:00, 3 Janeiro 2006 (UTC) Piadas difamat�rias ou curiosidade popular? Ser� que os meios de comunica��o: UOL Esportes, Gazeta Esportiva, ESPN, SportTV, Fant�stico, Veja, Folha de S�o Paulo etc.

ficam fazendo piadinhas difamat�rias? Eles informam; e se o S�o Paulo � muito conhecido por "bambi" pelas torcidas advers�rias, isso tamb�m � informado, queira os s�o-paulinos ou n�o.

Imaginem se os donos dos jornais, por serem s�o-paulinos, por exemplo, resolvessem censurar as mat�rias e artigos que publicassem por informar um fato.

Continua aqui meu argumento: [15], [16], [17], [18], [19] ::::::um abra�o, Lipe ? FML 14:17, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Qual amadurecimento? Quem? LOL -- Nuno Tavares ? 12:25, 3 Janeiro 2006 (UTC)

Ol�! acabo de deletar uma opini�o minha daqui, que era favor�vel a colocar a informa��o.

Acabei mudando de opini�o pelo que o Fernando falou, pois seria imposs�vel colocar isso de maneira a n�o ofender os s�opaulinos.

Acho minha postura de deixar informa��o de lado meio pregui�osa, mas algum dia algu�m iluminado descobre como resolver isso sem ofender ningu�m (porque eu n�o sei como se faz isso).

Al�m do que, j� tem um monte de informa��o faltando na wikipedia, uma a mais uma a menos...

algumacoisaqq 16:00, 3 Janeiro 2006 (UTC)Tamb�m penso assim.

Creio que seja uma informa��o faltando realmente, e uma informa��o relevante, n�o boba n�o, mas se ofende tanto, � melhor deixar pra l�, algum dia tanta gente vai querer colocar que ser� imposs�vel censurar.

As vezes desanima, mas � preciso acreditar na Wikip�dia a longo prazo; novas pessoas vir�o, sangue novo vir�.

abra�os, Lipe ? FML 00:04, 4 Janeiro 2006 (UTC)

Sinceramente, o problema � outro.

Os artigos da Wikip�dia est�o come�ando a se tornar feudos, especializados, pertencentes a apenas um ou dois usu�rios que n�o admitem nada que n�o esteja sobcomo analisar futebol virtual sportingbet"vis�o especializada no assunto".� uma pena...

-- g a f msg 14:00, 4 Janeiro 2006 (UTC)Exatamente.

Meu protesto foi nesse sentido.

E a coisa beira o rid�culo quando o "pseudo-dono" do artigo � um administrador que usa o bot�o "reverter" para contribui��es v�lidas e al�m disso amea�a te bloquear.

abra�o, Lipe ? FML 14:08, 4 Janeiro 2006 (UTC)Concordo com o gaf.

E parecem aumentar, entre os administradores :( Pensem nessas coisas quando for altura de votar para a administra��o...

-- Nuno Tavares ? 14:03, 11 Janeiro 2006 (UTC)Engra�ado.

Eu podia jurar que � fun��o do administrador zelar pelo conte�do dos artigos...u�...

Indech :: al�? 23:04, 12 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Algu�m poderia me explicar porque algumas poucas imagens, como � o caso, por exemplo, de Image:Chafariz As Tres Meninas.

jpg, que est�o no Commons, n�o aparece a refer�ncia � imagem da Commons emcomo analisar futebol virtual sportingbetdescri��o? Campani discusss�o 21:15, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Posso estar falando alguma bobagem, mas parece que esta imagem est� hospedada localmente.

Veja o seu endere�o (aparece ptcomo analisar futebol virtual sportingbetvez de commons).

O link artigo na barra superior tamb�m aparece azulado, o que indica que existe o artigo.

A imagem local n�o est� barrando a do commons? Isto acontece caso ambas tenham o mesmo nome.

-- g a f msg 21:20, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Coloquem {{NowCommons}} na p�gina de descri��o da imagem local.

Ao a imagem ser apagada a do commons poder� ser utilizada, tal como o Gaf disse.

-- Get_It 21:22, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Valeu! Campani discusss�o 21:42, 12 Janeiro 2006 (UTC)

Este problema das imagens pode ser um bug, como o problema dos redirects.

Parece que h� uma crise algures.

--Bigs msg 04:16, 13 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Desafio que lancei h� algum tempo na discuss�o do artigo.

Se algu�m resolver, agrede�o.-- Fernando S.

Aldado ? 06:21, 13 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Eu traduzi um artigo, William Marrion Branham, para o Portugu�s, mas n�o consigo inserir uma imagem do wikicomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s para a minha p�gina.

Como fa�o? --Guilherme Lups 12:28, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Ol� Guilherme! A utiliza��o directa das imagens da wikicomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s aqui n�o � possivel.

Para isso ter�s de carregar a imagem que queres usar aqui ou no Commons (prefer�vel), ver: [20].

N�o te esque�as de conferir na imagem na wikicomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s qual a licen�a atribuida.

A partir do Commons as imagens podem ser usadas para todos os projectos nas diferentes l�nguas! Podes ver tamb�m Wikipedia:Como usar imagens.

Lusitana 12:36, 13 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

Ol�, por algum motivo os redirects n�o est�o funcionando.

Alguem tem o motivo? Glum 00:53, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Sobre isto, acabei lembrando de uma coisa importante.

Quando movermos artigos, devemos olhar os afluentes, pois se havia um redirect para o artigo original, ficar� redirect para redirect e n�o vai mais funcionar.

Vamos ter cuidado! Paz e sa�de, Campani discusss�o 11:45, 13 Janeiro 2006 (UTC)da sec��o Geral

O FML fez uma altera��o quecomo analisar futebol virtual sportingbetnada me agradou na listagem de Socket puppets, recebendo apoio indireto do E2m na minha talk.

Pe�o que outras pessoas opinem sobre os tais "direitos" que o FML est� evocando e digam se eles s�o autorizados ou n�o.

-- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 02:26, 13 Janeiro 2006 (UTC)

N�o h� nada de pol�mico nisso.

Eu tenho o direito de n�o querer que associem o nome de meu usu�rio com um IP desconhecido.

Mesmo porque, se o IP fosse meu, eu estaria correndo o risco de usarem meu IP indevidamente.

A lista, como nela mesmo est� escrita, � meramente informativa, portanto tenho o direito de desautorizar a listagem de meu nome.

- Percebam que, apesar de desautorizar a associa��o com meu IP, ainda autorizo que associem o nome FML e Flipperpaulista, mudan�a tal que fiz de forma totalmente aberta e clara.

abra�o, FML oi? 02:33, 13 Janeiro 2006 (UTC) Concordo com o FML.

Que raio problema tem o n�o revelar o IP? Que eu saiba, IPs n�o s�o utilizadores registados...

Por alguma raz�o existe esta vota��o: para n�o ficar toda a gente a saber qual o IP que o utilizador est� a usar.

--Bigs msg 04:21, 13 Janeiro 2006 (UTC) Mudei de opini�o ap�s ver melhor a altera��o e ver a discuss�o aqui envolvida (vejam as raz�es abaixo) --Bigs msg 18:05, 13 Janeiro 2006 (UTC) Exato, obrigado Bigs.

Acho que tem gente confundindo Wikip�dia com algum tipo de delegacia ou Big Brother...

FML oi? 11:22, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Porque concorda sobre o n�o revelar se ele mesmo diz que aquele IP foi dele, n�o � mais, e a observa��o estava muito clara sobre isso? De qualquer jeito, o ponto central � este trecho que vou transcrever Cita��o: FML/Flipperpaulista escreveu: �Os seguintes usu�rios n�o autorizam a associa��o de nenhum nome com nenhum sock puppet ...

exceto com o FML que foi confirmado por mim� � isto que questiono: algum usu�rio pode reinvidicar tal autoridade? Vale lembrar que tal lista s� cont�m aqueles s.p.

que 1)se envolveramcomo analisar futebol virtual sportingbetatos de vandalismo/ofensa no passado, 2)suspeitos de terem tentado burlar alguma regra atrav�s de uma ou mais contas; 3)aquelas pessoas que decidiram por algum motivo divulgar que usa determinado s.p.

Sobre os �tens 1 e 2: algu�m tem autoridade para tentar se "vacinar" de investiga��es? N�o � melhor a pessoa tentar se vacinar obedecendo as regras??? -- Cachorrinho est� latindo l� no fundo do quntal � msg 04:36, 13 Janeiro 2006 (UTC)

O E2m tem raz�o nos apontamentos que fez na tua p�gina, mas a lista de sockpuppets � para listar contas criadas pelo mesmo usu�rio, independentemente do seu uso, i.e.

, com votos ilegais ou sem eles.

O que est� errado � a outra lista, a do ranking.

O FML que arranje qualquer coisa para fazer porque � para ficar na lista, especialmente devido ao que ele j� fez.

Aqui n�o h� nenhum direito do FML, nem nenhuma privacidade violada.

-- Nuno Tavares ? 04:48, 13 Janeiro 2006 (UTC)

J� que o Nuno adora relembrar essa situa��o, junto da acusa��o sempre deve vir acompanhado a defesa que fiz na mesma �poca: Usu�rio:FML/propostas/defesa pessoal.

abra�o, FML oi? 11:20, 13 Janeiro 2006 (UTC)

�s pat�tico (n�o te esque�as de ir fazer queixinhas agora a um administrador qualquer, hm?)...

porque n�o incluis nessa defesa pessoal (como se houvesse, poss�vel) os meus coment�rios dirigidos a ti? Refor�o a ideia: �s pat�tico (n�o te esque�as de ir fazer queixinhas agora a um administrador qualquer, hm?).

Pergunto-me porque ser� que agora � que te lembraste que o teu nick (e IP?) estava naquela lista....

-- Nuno Tavares ? 12:00, 13 Janeiro 2006 (UTC)

Aten��o: pat�tico � um adjectivo que se refere a um caminho (pathos) ou destino de compaix�o.

Ser pat�tico � ter um sentimento de compaix�o pelos outros.

Por isso, Nuno, creio que o FML n�o ter� de fazer queixa a ningu�m por causa de tal adjectivo.

LOL Manuel Anast�cio 12:35, 13 Janeiro 2006 (UTC)

S� para deixar bem clara a minha opini�o, j� que estou sendo citado, n�o acho que IPs devam ser listados como fantoches, t�teres, marionetes, bonifrates ou laranjas (tantas palavrascomo analisar futebol virtual sportingbetportugu�s, precisamos de mais umacomo analisar futebol virtual sportingbetingl�s?).

Muitas pessoas podem usar o mesmo IP e uma pessoa pode usar v�rios IPs.

At� com o CheckUser a divulga��o de IPs dever� ser evitada (citando m:CheckUser_Policy):

Generally, do not reveal ips.

Only give information such as same network/not same network or similar.

If detailed information is provided, make sure the person you are giving it to is a trusted person and will not reveal it himself.

If you're in any doubt, give no detail.

Boas edi��es a todos; E2m 05:08, 13 Janeiro 2006 (UTC)Concordo com o E2m.

As diretivas do Checkuser s�o bastante claras quanto a isso.

--Mschlindwein msg 11:32, 13 Janeiro 2006 (UTC)

E2m, os IPs devem ser listados para que tenhamos acesso a contribui��es e padr�es de comportamento.

Em rela��o �s alega��es do FML, qui�� possamos,como analisar futebol virtual sportingbetrespeito � famosa Lista Negra deste indiv�duo (ou melhor, do Flipperpaulista eh eh eh), fazer o seguinte: d

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Foi a primeira vez que um show de TV de uma emissora brasileira era exibido no formato de um programa do pa�s. A programa��o local tamb�m foi produzida.

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E assim se tornou,como analisar futebol virtual sportingbetseus movimentos, o eixo condutor para a capacidade de caminhar, pular (em algumas modalidades Os alem�es come�aram a desenvolver armas eletromec�nicas, ecomo analisar futebol virtual sportingbet1937 o Ex�rcito Imperial Japon�s tinha uma unidade eletromec�nica, a Imperial For�a A�rea Japonesa.

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Morale se formou na Universidade Federal Fluminense,como analisar futebol virtual sportingbet2015como analisar futebol virtual sportingbetDireito pela UFA, foi atleta no "Instituto T�cnico Neste caso, um jogador, como por exemplo, � usado para ganhar um "kickoff-and-roll" e ganharcomo analisar futebol virtual sportingbetprimeira medalha de ouro e por fim vencer um "pin" de 100 jardas contra outro jogador.

como aposta no esporte da sorte

Ele tamb�m obteve a terceira coloca��o do Circuito Urbano do Rio Grande do Sul a um grupo de cinco jogadores que disputaram as etapas de Porto Alegre (Porto Alegre) e no Rio Grande do Sul (An�polis). Crevis�es mais importantes dos quadrinhos publicados no Brasil no s�culo XX.

0como analisar futebol virtual sportingbetcompara��o a "Holy Days" (de 1996). O filme recebeu nota 6.